S02E02 - Claudia Tegclen - Inclusión, creatividad y felicidad

Transcripts

 Luis 

 0:01 

 Bienvenido a Talent Pills. Un podcast de unos 30 minutos por episodio para dialogar de talento y liderazgo con figuras destacadas de diferentes ámbitos. 1s Juntos compartiremos ideas y perspectivas frescas que te puedan ser útiles en tu vida diaria y tal vez te hagan reflexionar. 

 Luis 

 0:18 

 Comenzamos. 4s Hoy tenemos la enorme fortuna de contar con Claudia Teclean, una mujer que ha convertido la adversidad en una herramienta para cambiar vidas. 1s Claudia representa el poder del positivismo, la resiliencia y la fuerza de voluntad. Con solo 22 semanas y media de gestación, los pronósticos para Claudia eran desalentadores. Los médicos decían que viviría en un estado vegetativo debido a su parálisis cerebral. Pero Claudia tenía otros planes. Con determinación, esfuerzo y el amor de sus padres desafió todas las expectativas. Claudia no es solo una superviviente, es un referente, una voz ejemplar que lucha por los derechos de las personas con discapacidad. Es psicóloga. Consultora estratégica. Mentora. Comunicadora. Premio Princesa de Girona 2022 y presidenta de la Asociación Convives con Espasticidad, organización que fundó en 2008 para promover la inclusión de personas con espasticidad, una condición que afecta a casi 400.000 personas en España. Claudia es una firme creyente de que la discapacidad no debe ser un factor limitante, sino un catalizador para el cambio. Trabaja incansablemente para proporcionar información y apoyo a quienes necesitan alzar su voz, pero no saben cómo. Ella es un ejemplo vivo y un testimonio inspirador de que el cambio es posible. Hoy, en este episodio, tendremos la oportunidad de escuchar de primera mano la increíble historia de Claudia, sus logros, desafíos y cómo ha logrado hacer de su discapacidad una oportunidad para cambiar vidas. 3s Claudia, muchísimas gracias por estar con nosotros hoy. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 1:45 

 Gracias a ti, Luis. La verdad es que tu presentación me ha emocionado. 

 LUIS CARVAJAL 

 1:50 

 No digo nada que no me lo crea de verdad. Además, lo sabes. Oye, sé que, como he dicho, tu vida ha sido un cúmulo de logros extraordinarios, de mucho esfuerzo, mucho desafío. Pero para aquellos que no te conocen tan bien como te conozco yo. Por qué no nos cuentas un poco tu trayectoria personal y profesional hasta ahora? 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 2:10 

 Soy Claudia. 1s Tengo una edad que mejor no decimos. Lo comentamos. No tengo 37 años, nací con parálisis cerebral, Nací a los cinco meses y medio de gestación. Me quedé, me dejaron sin oxígeno en la incubadora y tuve una parálisis cerebral. Tengo una parálisis cerebral, convivo con parálisis cerebral y la vida. La verdad es que soy una afortunada de la vida porque he desarrollado mi vida rodeada de gente extraordinaria. Ha sido un cúmulo de golpes de suerte también. 1s Lo digo porque, claro, nacer de cinco meses y medio, hace casi 40 años las habilidades de supervivencia eran mínimas, pero a mí no me dijeron nada. No? A tus padres que le dijeron padres, les dijeron que iba a ser un vegetal. Y mis padres se dieron cuenta de que cuando ellos discutían, yo lloraba. Y cuando me hacían carantoñas sonreía. Entonces nació en Madrid, en una familia con posibilidades económicas que se dieron cuenta de esto. Entonces decidieron de vegetar? Nada. Se recorrieron toda Europa y parte del extranjero para luego encontrar unos verdaderos médicos. Me acuerdo del episodio que hiciste del doctor Casal, que fue uno de mis médicos. Les dijeron que no sabía hasta donde iba a llegar, pero que iban a acompañarles durante el camino y iban a luchar por mí. Y tuve la suerte de que buscaron colegios por todo Madrid, pero gracias a eso conseguí acceder a una educación excelente, no solo ordinaria, extraordinaria. Y yo creo que la educación es lo único que no nos pueden arrebatar, porque podemos perder nuestra salud, nuestro estatus socioeconómico, nuestro puesto de trabajo. Lo podemos perder todo, pero la educación es el arma más poderosa frente a la exclusión. Estoy de acuerdo. Tocó la época de la universidad y y fui realista con mis posibilidades porque yo he ido. Mis profesores han ido por etapas. Cuando el neurocirujano consiguió que andase mejor, quería ser neurocirujana. Cuando el fisio conseguía un gran logro, quería ser fisio. Pero claro, yo tengo afectada para quien no me conoce, toda la parte motriz y al final de mi segunda opción, la psicología, descubrí mi verdadera pasión. 

 LUIS CARVAJAL 

 4:37 

 Entonces estudiaste psicología y 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 4:41 

 comunicación, Más tarde un máster de comunicación. Bueno, me formé en Washington D.C. También en una de las entidades más grandes de discapacidad del mundo, la unidad cerebral. Sí, soy presidenta de la asociación. Convives con espasticidad. Desde hace 15 años. 

 LUIS CARVAJAL 

 5:01 

 Te lo montaste al acabar el máster o 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 5:03 

 cómo fue? No, no, no, no. Al empezar la carrera de psicología vino todo junto y al empezar a trabajar, el mismo año que empecé a trabajar, 

 LUIS CARVAJAL 

 5:10 

 decidiste montar esa asociación. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 5:12 

 Bueno, yo lo había decidido mucho antes porque a los 16 años tuve una cirugía que me cambió la vida, que me permitió ponerme por primera vez los zapatos sola. Y fue entonces cuando recapitulando y reflexionando sobre mi vida, 1s me di cuenta que ciertamente era una privilegiada. Pero la vida no puede depender de golpes de suerte. Entonces yo hice una promesa a Dios, al universo o como quieras llamarlo, de que si esa cirugía me funcionaba, yo iba a dedicar el resto de mi vida a que otros tuvieran mi misma suerte o a quitarle al azar y a la desinformación la oportunidad de limitar una vida. Me funcionó. A los 16 años me pude poner los zapatos por primera vez, una sensación que la mayoría de los oyentes ni recordarán, se acuerdan, pero que fue? Yo creo que la primera vez más importante de toda mi vida. Ni el primer trabajo ni otras primeras veces. Esta fue mi primera experiencia y a los 16 años conocí al CEO de la empresa en España que que tiene la máquina que me implantaron, que desarrollan la máquina que me implantaron. 1s Y di una charla motivacional. El hombre se acercó porque además tiene una hija con discapacidad de mi edad. Se acercó emocionado y y y me dijo Qué puedo hacer por ti? Digo enseñándome la máquina que llevo dentro. Ya te lo prometo, que otro día te enseño el artilugio que llevas, pero ahora mismo en la cena no la dejo. Claudia y quedamos. Cultivamos una amistad y cuando cumplí los 18 años me ofreció un trabajo de secretaria con unas condiciones extraordinarias. Y yo le dije Mira Javier, yo tengo que hacer X horas de rehabilitación. Me cuesta mucho terminar el instituto, no por dificultades intelectuales, sino por compatibilidad de cirugías 1s y para ser secretaria. Con todos mis respetos a las secretarias, yo sabía que esa no iba a ser mi vocación. 1s Prefiero no poner en riesgo mi carrera académica. Si él me dijo pero bueno, yo no te estoy diciendo que dejes de estudiar, te estoy planteando media jornada. Digo sí, pero sé que tenéis una fundación y quiero presentar un proyecto. Me puso cara de 

 LUIS CARVAJAL 

 7:46 

 a ver qué quieres. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 7:47 

 Muy bien, pero tienes 18 años. 1s Me explicó que estaban jugando en Grandes Ligas. Es una de las multinacionales más importantes de tecnología sanitaria. 

 LUIS CARVAJAL 

 7:57 

 Y cómo se llama la compañía? Se puede decir. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 7:59 

 Bueno, era por no hacer publicidad. Pero si tú me dejas. Medtronic 2s y el exdirector que estoy hablando era. Es Javier Colás. Y me dijo Bueno, bueno, yo te dejo presentar un proyecto, pero que sepas que aquí estás jugando en las grandes Ligas y no depende de que 2s una niña 

 LUIS CARVAJAL 

 8:21 

 que vaya a venir aquí a contarnos algo que a mí me parezca bien o no, depende de muchos factores. Para cuando crees que puedes tener listo el proyecto para mañana, no? Claudia, espérate, que te estoy diciendo que esto es una fundación de una empresa seria, 2s dice. Qué te parece si te doy cita dentro de un mes? Bueno, vale, pues nada, un mes. Me llama a los 15 días. Claudia Cómo llevas la presentación? Ah, no, Sí, yo ya la tengo hecha. Ya te lo dije. 1s Claudia, yo ya te dije lo que te dije. Dice Bueno, mira, pasado mañana tengo un hueco en mi agenda. Si quieres vamos y me lo cuentas. Vamos. Se queda mirando el proyecto, la documentación que tenía. Callado, con cara de póker. Me miraba. Mira la documentación. Dos minutos más largos de mi vida hasta ese momento. Y yo pensando. Pero di algo bueno o malo, Pero dilo ya. Y me dijo Esto es tan grande que hay que pasarlo a Europa. De Europa. Me aprobaron una beca para formarme en Estados Unidos y con la formación que adquirí en Estados Unidos fundamos en 2008 la asociación Convives con espasticidad. 1s Que bueno, creo que que he puesto un palabreja raro que debemos explicar no? Entonces para que los oyentes que significa sepan lo que es la espasticidad? No, prefiero que lo experimenten primero. Qué te parece si hacemos un experimento conmigo, tú y yo? 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 9:49 

 Muy bien. Ahora mismo no hay nadie más en la sala. 

 LUIS CARVAJAL 

 9:51 

 No. Igual querías que habláramos con alguien, 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 9:53 

 pero los radioyentes que lo hagan mientras no están conduciendo o manejando. La 2s coge de la mano. Sí, en sentido contrario. Si estás con la misma fuerza, estás fuerte. Luis. Doy fe. 1s Hacemos un ejercicio de mindfulness, vale. Nos centramos en la tensión que se genera en los músculos. Esa tensión, esa incapacidad de movimiento. Sí, es la espasticidad. La espasticidad es un trastorno motor asociado a muchas enfermedades y o discapacidades, como puede ser en mi caso la parálisis cerebral, la esclerosis múltiple, 1s la lesión medular, el daño cerebral, el ictus. Solo teniendo en cuenta las cinco principales patologías en 2007, en una población de 45 millones 1s se calculaba entre 300 y 400.000 afectados en España, cifra que va aumentando porque cada vez somos una población más envejecida. Y la prevalencia de ciertas discapacidades aumentan. Como puede ser el ictus. 

 LUIS CARVAJAL 

 11:00 

 Volvemos atrás un poco porque Javier Colas ha sido casi un padrino tuyo a lo largo de tu desarrollo profesional, porque fue la que esta persona que confió en ti primero. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 11:07 

 Primero tus padres, la oportunidad. Como dices 

 LUIS CARVAJAL 

 11:10 

 tú, padre, estás rodeado de mucha gente que has tenido mucha suerte, tu familia, tus 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 11:13 

 padres, familia por convivencia. A mis médicos que forman parte del equipo maravilloso de convives con uno de ellos, 

 LUIS CARVAJAL 

 11:19 

 Juan Casado, que es increíble la casualidad. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 11:22 

 Bueno, Juan Casado fue un médico transitorio pero que me cuidó, me curó algo muy importante que me alivió, algo muy importante que es el estreñimiento crónico y que nadie pensaba 

 LUIS CARVAJAL 

 11:32 

 que fue el único que consiguió 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 11:34 

 arreglar. Fue el único que consiguió arreglarme y gracias a él no tuve que volver al hospital para evacuar. O sea, es algo mano muy fino de hablar, pero es importante. Es la realidad. Juan, Sus ojos azules. Tus ojos azules. No se me han olvidado. Y era. Era muy divertido el tratamiento que me mandaba. Claro, yo he estado más rodeada de médicos que 1s qué otra cosa no? Y la verdad es que han sido 2s los que no han sido maravillosos. Me he deshecho de ellos también te voy a ser sincera, y los que han sido maravillosos, la mayoría no se libran de mí ni con agua caliente. Porque has dicho que antes, antes que Javier Colás ha sido mi padrino, uno de ellos es mi padrino. De hecho, 20 años después estamos fundando la Fundación Claudia 1s y uno de los patronos. Es Javier Coraje. 

 LUIS CARVAJAL 

 12:31 

 Algunas cosas que dices en alguna de tus cosas que he leído de ti. Entrevistas pasadas. Es que has tenido la fortuna de tener a gente muy. Conocer a gente muy buena. Gracias a tu discapacidad has podido ser, has podido primero ser muy selectiva a la hora de con quien, como has dicho, los que 1s lo has olvidado muy rápido, pero que aquellos que sí que te han apoyado han sido gente muy importante en tu vida y que además han sido gente que sigue siendo muy cerca en tu vida, que te cuidan. Y la verdad es que la discapacidad es una compañera de viaje que ni elijo ni regalo, pero me ha servido de filtro para rodearme de buena gente, para tener otra perspectiva de la vida, para hacer más a menudo el ejercicio de ponerme en los zapatos del otro y no juzgar. Y para aprender, pues que todo empieza por una oportunidad, no? Y y la regla del tres. Tú te acuerdas de la regla del tres? Si, la he leído. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 13:26 

 Mi regla del tres es que el que creo que es bueno yo se lo digo a todos mis clientes aplicarla, no si a la primera vez, porque como psicóloga acompaño a personas y a familias 1s a aceptar su discapacidad, convivir mejor con la discapacidad y crecerse ante las adversidades con sus propias fortalezas. Y yo siempre les digo que aplique la regla del tres a todo el mundo, pero lo aplicas 

 LUIS CARVAJAL 

 13:54 

 también en temas de inclusión laboral, también lo haces también. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 13:57 

 Yo todo lo que hago aplico la regla del tres. En primer lugar, cuando una persona me conoce, evidentemente lo que más llama la atención de mí yo no soy Claudia Schiffer, es Claudia. Qué mayores somos, 1s Qué referencias de belleza? Esto cuando lo diga mi hermana pequeña. Quién es Claudia Schiffer? Pero lo que más llama la atención es primero, las muletas super 1s psicodélicas psicodélicas que tengo, que son de material de la NASA y tienen un una forma super súper particular no? Pero la forma en la que me muevo y la dificultad que tengo al moverme mi discapacidad es visible y eso ha sido una gran ventaja para mí, porque cuando una discapacidad es invisible, la mayoría de la gente somos buena gente. Luego hay poca gente que es extraordinaria y luego hay menos gente que es un. 2s Ya una gente que mejor que no que no existiera en este mundo que viene solo a fastidiar. Pero la mayoría de la gente somos buena gente y el que sea una discapacidad visible. La gente te tiende a ayudar. Ya. Entonces yo tengo la regla del tres. Si la primera vez que no interactuamos no me tratas como otra persona sin discapacidad, no pasa nada. Ya estoy aquí yo para enseñarte 2s que soy una más con capacidades y discapacidades. Y en la segunda tampoco pasa nada. No todo el mundo aprende a la primera. Hay que tener un poco de paciencia y nosotros somos los auténticos maestros. Ahora sí, a la tercera ya me sigues tratando como simplemente una chica con muletas y no te interesa conocer mis talentos o mis fortalezas y me sobreprotege o me excluyes. No te preocupes, que la que te excluyo en este asunto soy yo. Al menos que tengamos que tener un trato laboral 2s por condiciones que así lo exige, donde la profesionalidad está por encima y mi trato contigo va a ser cordial. 

 LUIS CARVAJAL 

 16:10 

 O sea que al final la regla de tres son tres momentos, oportunidades que das a que miren más allá de tu discapacidad, que vean, que vean a la persona que hay más allá de tú, lo que ven inmediatamente, como dices tú, la parte más visible en ti. Sí, porque además yo creo que soy una persona que soy bastante abierta. Es decir, no me quedo callada porque si en esos tres encuentros me quedase solo las muletas inmóvil, pues a lo mejor sí. Si estuviera de pie todo el rato ya en esos encuentros, como si se tratase de una audiencia real, pues a lo mejor ahí la persona solo vería mi cansancio, sobre todo saber que soy más grande que mi discapacidad. No me creo, no me creo más que nadie, pero sí que la discapacidad es una parte que me ha marcado en la vida, pero no deja, no es la protagonista de mi vida. Entonces creo que se habla mucho de exclusión e inclusión cuando deberíamos hablar de convivencia, pero los auténticos maestros de la inclusión, aunque canse, aunque a veces 1s fastidie y aunque tenga que ser repetitivo, somos las personas con discapacidad y nuestras familias. Y el verdadero peligro es cuando la etiqueta que nos ponen por creencias erróneas de discapacidad discapacitado una palabra mal utilizada. Eh, o persona vulnerable nos la terminamos creyendo nosotros, porque al final todo es cuestión de que te den una oportunidad, porque evidentemente si yo no hubiera podido estudiar no podría estar hablando contigo en estas condiciones. Si no me hubieran tratado los médicos y hubiera luchado por mí, aunque yo luche también. No es cuestión solo de los médicos y mi familia. O sea, no, porque no hay personas con discapacidad sino familias con discapacidad. Sí, pero no estaría en las condiciones que estoy. No partimos ninguna persona parte de la misma base. Y la discapacidad es una desventaja de la vida? Sí. Ahora, si sabes 2s jugar bien tus cartas, la discapacidad también te ofrece grandes aprendizajes. Y yo creo que lo que tenemos que tener presente es que somos todos personas que 1s al final todos convivimos con la discapacidad, tenemos capacidades y discapacidades y cuando se habla de diversidad a mí me hace mucha gracia porque es que es como que nos segmentan, no? Género, 1s edad, raza, estatus socioeconómico, 2s etcétera, etcétera Yo soy mujer. 1s Soy de raza blanca. Ya, ya no soy joven 1s y además tengo una discapacidad. Jovencísima. Pero bueno, vale. Pero lo cierto es que en la adquisición del talento. Sí. A partir de los 40, como no tengas mucha experiencia laboral, lo vas teniendo mucho más difícil ya estar en Gilbert. Sí, y además, si hubiera nacido en población rural en unas condiciones socioeconómicas diferentes, 1s se da muchos factores de exclusión y todos en una misma persona. Es decir, que las personas no nos dividimos. Es como la mente y el cuerpo van unidos. Cuando yo estoy triste mi cuerpo va fatal. Esto ya lo tengo identificado. 1s O Pero nos pasa a todos. Lo que pasa es que a mí se me nota más entonces. Pero nadie habla de la discapacidad, Todos hablan de la edad, el género, la orientación sexual, que me parece muy bien, porque hay que ser inclusivos y construir un mundo que nadie deja atrás. Pero la discapacidad, al igual que la edad. Si tenemos suerte. Lo digo por la edad. Nos va a llegar a todos en un momento u otro. Si, Si. Entonces mejor aprender a convivir con ella desde el comienzo. Porque gracias a los avances sanitarios. Señores, el neurólogo y señora, el neurólogo me dijo el otro día que como siguiera así llegaba yo a los 97 años. Yo creía que no iba a superar los 30. Y le dije Antonio, no me digas esto que se me va. Pérez. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 20:25 

 Tanta terapia durante tantos años. Entonces estamos en un mundo en que la población cada vez llega a mejores condiciones de salud y aumenta la discapacidad. 

 LUIS CARVAJAL 

 20:38 

 Yo creo que hay muchas cosas, las que dices que 1s que son muy relevantes para todos nosotros, porque hablas de 1s porque claro, en tu caso es una es una discapacidad que es visible y que te ha llevado a luchar y te ha llevado a superarte y te ha llevado a tener eso en tu vida y es parte esencial de tu vida. Pero cualquiera de nosotros, cualquiera, hemos tenido dificultades, adversidades y la actitud que tenemos detrás de eso muchas veces, pues de lo que tú haces podemos aprender mucho, no de jugar con las cartas que te tocan. Lo que has dicho. Esa regla de tres yo creo que aplica a muchos de nosotros en cuanto a buscar gente con la que nos 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 21:09 

 sentimos cómodos. Yo creo que a todos. Creo que tenemos que dejar de tener miedo. Ser selectivos. Creo que ganamos con la selección. Un entrenador cuando mira que a mí no me gusta el fútbol, pero entiendo que es así. Un entrenador selecciona a su equipo y una persona de recursos humanos no deja que entre en tu empresa. Cualquiera. No hay una selección de personal. Entonces, cómo no vamos a seleccionar para nuestra vida? Porque hay diferentes círculos, el entorno más cercano, la familia no se elige, pero sí se gestiona las relaciones. La familia por convivencia, como me gusta llamar a mi, que es el entorno con el que te has ido cruzando y que te gusta mantener en tu vida y que te aporta mucho. Las relaciones profesionales que pueden llegar a convertirse o no en amistad y las personas que quieres tener súper lejos. Sí, sí. Y hay que saber distinguir eso y proteger mucho nuestra energía. Porque, mira, convives con espasticidad. 1s Tenemos cuatro grandes líneas de actuación. Vale información. Ofrecemos guías de distinta índole, guía para el afrontamiento activo, guía para la autoestima, Guía para las personas que conviven con espasticidad, que fue nuestra primera guía en 2014 y que tardamos pues casi siete años en publicar porque no había médicos suficientes médicos dispuestos a a cooperar en una guía coordinada por una estudiante de psicología con parálisis cerebral que no había terminado la carrera. Entonces tardó porque estaban los que tenían que estar. 2s Formación Ya somos pioneros en las escuelas de afrontamiento. Que justamente aprendemos actitud porque no siempre podemos cambiar los hechos, pero sí elegir nuestra actitud ante ellos. Y al final, la felicidad es una actitud que también se aprende. 1s Concienciación visibilizando la discapacidad a través de entrevistas como ésta. Te doy las gracias. Y e investigación para seguir avanzando. 

 LUIS CARVAJAL 

 23:25 

 Y gracias a ti lo primero. Pero es con con gente que con familias que tienen esta discapacidad, porque vas un poco más allá, porque hablas, convives con espasticidad, pero pero realmente podrías ayudar a mucha más gente. Por 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 23:37 

 eso, por eso digo precisamente porque tenemos que aprender a seleccionar las personas, pero también ampliar los horizontes. Nosotros nacemos con el foco de la espasticidad porque es el síntoma que a mí me limita en la vida. Sí, y además es un síntoma que pasa muy desapercibido porque en general se tiene en cuenta la patología, pero no los síntomas y es común a muchas patologías. Entonces nacemos con el foco de la espasticidad y ampliamos convivencia por demanda a diferentes discapacidades. De hecho, nuestra escuela de afrontamiento es accesible, tiene los materiales accesibles a personas con discapacidad visual y personas con cualquier discapacidad cognitiva, porque además conviven en una misma persona, pueden convivir diferentes discapacidades, pero el afrontamiento es transversal a todas las personas. Entonces hemos ampliado la convivencia a cualquier tipo de discapacidad o enfermedad crónica, sin perder ese foco en la espasticidad. Pero por eso ahora nace la Fundación Claudia. Nosotros hacemos proyectos en los que se trabaja la inclusión laboral y además la diversidad genera creatividad y la creatividad es una ventaja competitiva. 1s En términos empresariales. Al final la inclusión no es una labor social ni cumplir con unas leyes, sino es abrirte a ser más productivo. 

 LUIS CARVAJAL 

 25:14 

 Y explícame por qué. Por qué la discapacidad genera apoyo en la creatividad? Eso no es tan obvio para mucha gente que lo escucha, 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 25:20 

 porque tú hasta que no convives con una discapacidad no, no eres consciente de todo lo que tiene que gestionar una persona que tiene discapacidad. Y al final la persona con discapacidad. Estamos hablando de un colectivo que tiene un 73,9% de desempleo. Al final el empleo es muy importante para todos, porque si yo te digo Luis, preséntate, cómo te presentarías? 

 LUIS CARVAJAL 

 25:47 

 Yo me presento cosas muy raras porque igual no hablaría de mi trabajo, pero entiendo por dónde vas. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 25:52 

 Pues bueno, normalmente la 

 LUIS CARVAJAL 

 25:53 

 gente diría yo soy X y soy consultor, soy socio de. Exacto. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 25:57 

 No, claro, pero normalmente cuando la gente se presenta dice Hola, soy Claudia. Soy psicóloga. Sí, sí, sí, sí, es algo. 

 LUIS CARVAJAL 

 26:05 

 Entonces lo habitual. Sí. Al final le dedicamos más de ocho horas al día. Nuestro trabajo nos da sentido de pertenencia, nos permite interactuar entre iguales. Y cuando alguien ve a una persona con discapacidad en el aula, en la empresa y tiene la mente abierta. 1s Se da cuenta de que se pueden hacer muchas cosas de formas distintas ya. Y te ayuda a tener mayor divergencia de pensamiento. Seguro, eso seguro. Y un equipo 2s diverso en todos los sentidos, tiene diferentes perspectivas. Y para ser competitivo en el mundo VUCA que tenemos ahora. 2s Te garantizo 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 26:48 

 que la perspectiva que aporta convivir con una discapacidad ya es algo que si te lo pierdes estás perdiendo potenciales clientes porque no dejamos de ser lo que 

 LUIS CARVAJAL 

 27:00 

 realmente nos describe. La creatividad es una. Creo que también la parte de 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 27:03 

 lucha, la parte de la organización y planificación y el sí, el esfuerzo, el trabajo. Saber pedir ayuda. Pedir ayuda es muy importante, muy dentro de la labor profesional y que a veces nos da tanta vergüenza cuando todos necesitamos ayuda, no 

 LUIS CARVAJAL 

 27:17 

 el huir del ego, con lo cual también el aprendizaje. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 27:20 

 Sí, sí, el huir del ego y el no, tampoco esclavizarse por la. 1s Por la. Por la adversidad. Por si no, no definirse por el estereotipo. A no definirse por el estereotipo. Cuando una persona con discapacidad se empodera y vence el estigma del estereotipo. 2s Tienes alguien en tu equipo que ya ha sabido luchar contra una de las grandes adversidades? Y en la vida hay que saber escoger las batallas y tener energía suficiente para las más importantes. Y la discapacidad te ayuda a aprender a seleccionar. Obviamente, tener una discapacidad no te garantiza ser un gran profesional, pero sí que te dota de ciertas herramientas que complementarias con tu formación, tu tu mentalidad de aprendizaje, que creo que eso es algo que todos los profesionales deben tener. Todas las personas debemos tener siempre mentalidad de aprendizaje 

 LUIS CARVAJAL 

 28:21 

 y porque yo creo que hay una cosa adicional que que desde luego te describe a ti, que creo que lo hablaba un poco al principio, no solamente esa capacidad de lucha, sino la actitud alrededor que tienes con eso de que porque tú tienes una actitud muy positiva y muy persiguiendo la felicidad, no hablabas mucho de la felicidad en la actitud. Esa actitud que tú has vivido, esa capacidad de ver la parte positiva, esa capacidad de siempre, de pensar en la 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 28:45 

 parte positiva. Mucho. Y no siempre pienso en la parte positiva. Tengo que que 1s que manejar bien a mi torturador particular, porque yo creo que todos tenemos una mente torturadora, no? Y y la verdad es que yo he tenido épocas en mi vida muy, muy oscuras, donde creía que 1s que mi yo jamás pensé que iba, que iba a poder llevar una vida feliz e independiente en ciertos momentos de mi vida, como la adolescencia donde tuve una cirugía multi-nivel de cadera, rodillas y aductores, una fisioterapia súper dolorosa, me perdí muchísimos kilos en el proceso. Agradezco la cirugía y agradezco la fisioterapia por el resultado que han tenido, pero tener una escayola desde la cadera hasta la punta del pie con una barra separadora entre las piernas durante tres meses con 12 años mientras tus amigas se ponen tacones y las primeras minifaldas. Es duro y te preguntas muchas veces y para qué tanto esfuerzo? Ya hasta que al final te das cuenta y esto es lo difícil. Lo que te decía antes es seleccionar lo que puedes y no puedes cambiar. Y lo que no puedes cambiar, aceptarlo y dejar que la vida te sorprenda. Y cuando te sabes rodear de buena gente, la vida no hace más que sorprenderte. Porque 2s nadie tiene una vida maravillosa. Pero de todo hay algo que te devuelve la esperanza. 

 LUIS CARVAJAL 

 30:23 

 Yo creo que en tu caso. Adicionalmente, Efectivamente. 2s Ves ese lado? En momentos oscuros, siempre he mirado la parte que. Qué puedo sacar con estas cartas que me han tocado? 1s Pero luego, con lo que me contabas antes. Lo que nos has contado antes, que luego viste una misión en tu vida. Viste un propósito claro a cumplir con esa operación a los 16, con ese compromiso que hiciste espiritual. Casi. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 30:48 

 Eso me ha. Me ha protegido a mí. O sea, lo hice de manera generosa, sin saber que. Que a la que mayor beneficio iba a sacar en su vida de ese propósito iba a ser yo. Porque quien tiene un propósito en la vida es como quien tiene una brújula, jamás se pierde. Te pueden pasar mil cosas que te entristezcan. Por ejemplo, hace hace un mes falleció mi madre, justo hoy hace un mes que falleció mi madre. Lo sé, y lo digo porque 1s la tristeza te puede. 2s Invadir. Y tienes que aceptarla. Pero cuando tienes un propósito, no te paraliza. No. Entonces 1s yo creo que 2s el mayor regalo que te puede o el mayor objetivo que tenemos que tener las personas es encontrar nuestro propósito de vida. Algunos lo encuentran a los 16 por imposiciones de la vida, como yo y otros los cuento, los encuentran los 36 y está bien, no pasa nada. A veces hay que dar muchas vueltas para llegar al camino, pero dicen que todos los caminos llegan a Roma. Y qué consejo 

 LUIS CARVAJAL 

 32:03 

 darías a la gente para intentar encontrar? Porque es verdad que tienes un propósito de vida y ese es un propósito, como en tu caso, que es mayor. Es muy difícil para mucha gente pensar cuál es mi propósito de vida. Uf, bastante tengo que comparar 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 32:15 

 con el día a día, con 

 LUIS CARVAJAL 

 32:16 

 el alquiler, pagar el alquiler a final de mes, pero pero la hipoteca. Pero qué consejo puedes dar para que la gente busque? A lo mejor mini propósitos a buscar ese propósito temporal? 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 32:29 

 Cuando estamos enfocados en nuestro problema nos parece el mayor problema del mundo relativizar mucho los problemas que tenemos en el día a día. Porque. 2s Pocas veces son tan catastróficos 1s como nos imaginamos en nuestra mente. Si salvo la muerte, todo tiene solución. Que dicen? Yo no sé si es así, pero sí que es verdad que normalmente nos imaginamos el peor de los escenarios. Relativizar las cosas. Ser agradecido con lo que tenemos. Analizarnos mucho a nosotros mismos con una mirada crítica, sabiendo nuestras fortalezas y nuestras áreas de mejora. Crítica y generosa también, si, pero críticas objetivas y dándonos palmitas por los logros conseguidos. Por eso una crítica constructiva, no destructiva, porque un ejercicio que hay que hacer es cómo te hablas a ti mismo todos los días. Hablarías así a tu mejor amigo? Porque es que si tu peor enemigo está dentro de ti, muy, muy, muy lejos, no vas a llegar. Luego ir con mirada de de extraterrestre por el mundo. Y esto te va a sonar raro, pero yo cuando fui a Washington con 22 años por primera vez, fue como Wow! Todo un mundo. No era como todo me sorprendía, no era como yo. 

 LUIS CARVAJAL 

 33:46 

 Prefiero verlo con mirada de niño, ir con mirada de niño, 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 33:49 

 siempre con mirada de niño. Vale. Mejor me lo pones porque no sabemos si es la actitud de los niños y. 1s Y tener claro que. Que a veces, aunque no sepas dónde está la meta, tienes que disfrutar del camino. Sí, y saber escuchar a las personas que realmente importa su opinión, porque todos tenemos una opinión. Clint Eastwood decía que las opiniones son como los culos. Todo el mundo tiene uno. En uno de sus películas. Pero hay que saber distinguir las críticas constructivas de las destructivas. Y a lo mejor el mini propósito lo encuentras cada vez que ayudas a una persona. Si hay que ser generoso con el prójimo. Y no cuesta nada ser amable. 1s Y se aprecia mucho. Entonces yo. Que practiquen la gratitud, la amabilidad con ellos mismos y con el prójimo, sobre todo empezando por uno mismo y que encuentren mil motivos para sonreír cada día. Y con eso, al final prestar atención a los talentos. Porque no te has fijado que siempre se pone el foco en las áreas de mejora que a mí no me gusta utilizar la palabra debilidades? 

 LUIS CARVAJAL 

 35:08 

 Me encanta que hables. Así es como hablamos nosotros. Todos odiamos la palabra áreas de mejora. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 35:13 

 Hoy día es la palabra 

 LUIS CARVAJAL 

 35:15 

 derecho. No la utilizamos cuando hacemos evaluaciones 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 35:16 

 a gente. Y entonces que 

 LUIS CARVAJAL 

 35:18 

 áreas en las que tienes que. Las que tienes que ser consciente porque te pueden frenar el desarrollo pero no son las que te tienes que concentrar. La gente mejora potenciando sus 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 35:27 

 fortalezas. Claro, pues yo en vez de debilidades he puesto áreas de mejora, pero me quedo con la tuya, aunque sea más larga a partir de ahora. Pues ser consciente de eso, pero no focalizarte en eso. Focalízate en lo que se te dé bien. Con qué disfrutas realmente? Claramente? Pues focalízate en aquello que se te dé bien y si tienes que trabajar en algo que no te apasiona porque tienes que llegar a pagar el cheque a fin de mes y no todo el mundo tiene la suerte de poder dedicarse a lo que le apasiona. En un primer momento. Tener claro que es un medio, no un fin. 1s No. Y que el fin es ser feliz. Así que sé feliz y disfruta. Ese es el propósito que te ayudará a encontrar tu propósito de vida. 

 LUIS CARVAJAL 

 36:11 

 Hay una 1s en. Creo que es de Santa Teresa de Calcuta, que ella hablaba de que ella no tenía un gran propósito de vida. Lo que pasa es que ella. Su propósito realmente era. Su único propósito era que lo has dicho tú un poco. En cada interacción que tengo con una persona, asegurarme que esa persona es un poquito más feliz después de haber estado conmigo. Que generosidad. Te 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 36:31 

 parece más grande que eso? Es 

 LUIS CARVAJAL 

 36:33 

 maravilloso. Maravilloso. Al final, detrás de eso. Porque al final es un espíritu de generosidad, pero que al final la generosidad y la empatía y 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 36:40 

 el cariño que viene este viene, 

 LUIS CARVAJAL 

 36:43 

 es muy de vuelta. Es casi egoísta porque el ayudar o el dar, el decir gracias a veces, muchas veces es casi un acto egoísta, porque tú te sientes mejor también. Con lo cual me quedo con eso. 2s Que rabia que ya pasado el tiempo vamos fatal, pero que. Cuéntame brevemente a qué te estás dedicando ahora, qué es esto de la Fundación Claudia? Cómo va a cambiar con respecto a lo que hacías? A qué te vas a dedicar ahora? Cómo te 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 37:06 

 podemos seguir? Nos dedicamos? Cómo te podemos ayudar mucho a tratamiento activo, pero no ampliaremos el foco a todo tipo de discapacidades. No voy a desvelar todas las líneas. Para eso me tendrás que invitar a un segundo capítulo. Pero cómo me podéis ayudar a mí, no a las personas que tienen talento y tienen una discapacidad y a sus familias? Pues 1s poniendo el foco en los talentos como estás haciendo ahora, visibilizando realidades distintas. Cómo haces cada día con tú cada semana o cada 15 días con tu podcast y y estar dispuesto a a convivir y mirar con ojos de niño otras realidades distintas que te pueden tocar a ti. Sí, porque la discapacidad nos va a tocar a todos. Entonces, con suerte, que los mayores sepan que la diversidad es una ventaja competitiva y que dentro de todas las diversidades y todo el conjunto que interrelacionan se encuentra la discapacidad, que es el patito feo y debe ser el cisne porque es el que nos va a tocar a todos. Así que haces hueco a la diversidad funcional o discapacidad porque forma parte del mundo real. 

 LUIS CARVAJAL 

 38:22 

 Me quedo con todas esas palabras de ánimo y de positivas y de felicidad que siempre transmites, porque de verdad que radia luz y es una gozada hablar contigo es una suerte y. Y que ojalá haya más gente como tú en el 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 38:35 

 mundo. Yo me quedo contigo. Ya te lo dije, yo me quedo contigo. Nos conocimos en la Fundación Princesa de Girona, que me dieron el premio el año pasado. Sí, Y siempre te he dicho que nunca me has mirado de forma diferente. Siempre me has mirado con esa amabilidad, con esa mirada de amabilidad y de respeto y que. Y que yo creo que nos hemos hecho amigos. Eso lo sabemos, Congeniamos en que hay que poner foco en el talento. Totalmente. Lo 

 LUIS CARVAJAL 

 39:02 

 sabes. Sabes que sí sabes que sí, que lo hago de corazón y con todo el cariño, que te tengo admiración. Además, nuestro cariño 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 39:08 

 es mutuo, es mutuo. Muchísimas gracias. Gracias por por darme este espacio a mi lengua super super desarrollada. 1s Y ya tu sonrisa, 

 LUIS CARVAJAL 

 39:19 

 tu sonrisa también está muy desarrollada, que lo sepas por contagiarme esa alegría. Cómo no voy a sonreír estando rodeada de buena gente como tú? Es un efecto causa efecto espontáneo. Gracias de 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 39:30 

 verdad a ti. 

 LUIS CARVAJAL 

 39:38 

 Cada conversación que tengo con Claudia me deja con un sinfín de pensamientos sobre mi vida, las personas que me rodean, mis prioridades y pequeños propósitos. Lo importante que es ser agradecido. 

 CLAUDIA TEGCLEN 

 39:52 

 Antes de acabar me gustaría compartir algunos de los puntos que más me han impactado durante esta conversación y os animo a compartir los vuestros. 2s La discapacidad. Con suerte nos va a llegar a todos de alguna manera con la vejez. 1s Y aunque condiciona tu vida, no la domina. Te permite tener una perspectiva bastante única, caracterizada por la lucha, el esfuerzo, la creatividad constante, el aprender a pedir ayuda o saber elegir bien de quien te rodeas. En este sentido, acuérdate de aplicar la regla de tres que nos dice Claudia hacerlo en tu propia vida y estar cerca de gente que te valora por quien realmente eres. 1s Y no te acabes creyendo las etiquetas que te ponen otros. No dejes que tu voz interna torturadora, gane la batalla. Tus emociones y pensamientos sobre ti mismo influirán en cómo te ves y cómo otros te perciben. 1s Si bien alcanzar la felicidad puede ser un objetivo en la vida, la actitud es el camino a seguir y el propósito es la brújula y la gasolina que te motiva a levantarte e ir en la dirección correcta. Pero no hace falta buscar un gran propósito en tu vida. A veces con pequeños propósitos puede ser suficiente. Y todos tenemos momentos duros y oscuros en la vida. Lo importante es darte cuenta de lo que puedes y no puedes cambiar. Si aceptas eso y te rodeas de gente buena, encontrarás tu camino. Porque, como dice Claudia, la vida no dejará de sorprenderte. 

 LUIS CARVAJAL 

 41:13 

 Y por último, me quedo con algo que nos ha dicho Claudia acerca de la inclusión laboral de personas con discapacidad que no lo veamos como un acto de generosidad o por razones puramente sociales. La inclusión realmente aporta mucho a un equipo rodearte con personas con discapacidad y rodearte de personas acostumbradas a resolver problemas difíciles en su día a día, a ser creativos a la hora de superar obstáculos. Luchadoras por naturaleza y además fomenta una cultura más humana y colaborativa. 1s Me despido ya. Nos vemos en el próximo episodio y espero que que igual que a mí, esta charla con Claudia Saya haya brindado momentos de profunda reflexión y como siempre, seguirme en redes sociales y nos vemos en el próximo episodio.