S02E14a - Carlos Barrabés - Globalización del Talento y Tecnológía

Luis Carvajal: 0:01

Bienvenido a Talent Pills, un podcast de unos 30 minutos por episodio para charlar de talento y liderazgo con figuras destacadas de diferentes ámbitos. Juntos compartiremos ideas y perspectivas frescas que te puedan ser útiles en tu vida diaria y, tal vez, te haga reflexionar. ¿comenzamos Hoy. Me gusta hablar de un tema que nos preocupa a muchos la globalización del talento, sus implicaciones a la hora de atraerlo y la importancia de la colaboración transversal. Durante décadas, la globalización estuvo dominada por el flujo de bienes y capitales. Sin embargo, hoy presenciamos una evolución hacia la movilidad del talento. Ahora más que nunca, el talento ya no es patrimonio exclusivo de un país. Las organizaciones y economías que entienden esta nueva realidad no solo buscan atraer y retener a los mejores, sino también entienden que la manera de interactuar con este talento global es muy diferente.

Luis Carvajal: 0:54

En la era digital, las barreras geográficas y culturales se han difuminado, permitiendo una colaboración internacional sin precedentes. Equipos de todo el mundo ahora pueden trabajar juntos con una facilidad antes impensable. Un ejemplo claro de esta realidad lo encontramos en Taiwán. Especialmente en su sector de microchips, este pequeño país se ha convertido en un gigante de la tecnología, no solo puso sus capacidades de fabricación avanzada, sino también por su habilidad para atraer y colaborar con talentos de todo el mundo En la combinación ha colocado a Taiwán en un lugar de liderazgo en la industria tecnológica global. La historia de Taiwán es un claro ejemplo de cómo la colaboración y el talento global han sido claves de su éxito.

Luis Carvajal: 1:30

Y para hablar de todo esto, y mucho más, quién mejor que Carlos Barraves, una persona muy reconocida en el entorno digital? Carlos inició su trayectoria transformando una tienda familiar situada en los Pirineos en Barravescom, que ha revolucionado el mercado de deportes de montaña y exteriores en el mundo entero. Condoa, el grupo Barraves, que opera globalmente con foco en transformación digital, innovación y desarrollo de nuevas tecnologías. Carlos no es solo un empresario reconocido. También es un colaborador regular en programas gubernamentales, aportando su experiencia y conocimientos en diversas iniciativas escala mundial. Ha sido un ferviente defensor de la integración de la tecnología digital en el desarrollo socioeconómico. Ha colaborado con múltiples organizaciones y startups, promoviendo el talento y abriendo oportunidades para todos. Con su dedicación a democratizar los beneficios de la transformación digital le ha llevado a asesorar instituciones como Banco Santander, tres Mahles Capital y, en el pasado, a otras empresas como Telefónica. Su pasión también llega a causas de carácter social.

Luis Carvajal: 2:27

La educación y el mundo rural Han bitos en los que ha desarrollado su actividad y que considera imprescindibles para lograr un equilibrio como sociedad. Ha fundado SNEPI, pirineo Business School, una entidad que favorece el emprendimiento y la implementación de tecnologías para impulsar economías en zonas rurales gracias a la formación y la innovación. Además, es patrón o de la fundación Empieza a Producar, patrón o de Ashoka y ha sido director del Master Strategic Design Lab en la European Institute for Design y director del MBA en la Escuela de Realización Industrial de Madrid. Carlos, que me encanta que estés con nosotros en talent piece, te lo agradezco un montón.

Carlos Barrabés: 3:05

Me encanta. A mí es un placer. Además, es que me gusta estar contigo, ya lo sabes.

Luis Carvajal: 3:10

No, no, yo pues digo fíjate, yo una suerte y un privilegio Y además tenemos amigos en común a los que queremos mucho, Absolutamente, Que yo creo que mucha gente sabe tu origen, lo que has dedicado, lo que has hecho y tu historia, Pero no sé si tanta gente sabe esa vida policiocetética que tú llevas ahora y entender un poco lo que estás haciendo, Sabiendo que sigues liado con el grupo y que te han acabado de nombrar al consejero santa enero, aunque llevas mucho tiempo con ellos. Pero entender esa parte más policiocetética yo creo que puede ser muy interesante a la gente entenderlo y escucharte.

Carlos Barrabés: 3:52

Pues voy a ver si soy capaz de explicarlo. No, no es algo que hayas explicado, no sé. Yo creo que Yo tomo una decisión hace muchos años, muchos, muchos, y fue apostar por mí. Y entonces yo tenía dos opciones Desarrollarme muchísimo profesionalmente y ajustarme a un proyecto con lo cual yo iba a ser moldeado por el proyecto. Y eso era una opción real y potente. Pero al final de ese resultado, yo lo que veía es que realmente iba a ser yo, pero iba a ser un yo completamente condicionado O podía aprovechar mi oportunidad, la oportunidad que tenía en la vida espectacular que es nacer con una industria Y no con cualquier industria, sino con la industria más transformadora que recordamos en siglos Y expandirme por la industria y hacer un montón de cosas. Y a mí siempre me gusta hacer cosas. Así que empecé a tratar de establecer plataformas para poder hacer muchas cosas.

Carlos Barrabés: 5:06

Monté mi parte tecnológica, mi parte de consultora. Monté algunas empresas pequeñas, unas para abrir, otras para cerrar. Invertí en startups y creé en mis ecosistemas. Intenté estar en el desarrollo de la industria sin ambición. Siempre tengo la ambición de estar, y eso me ha permitido construirme bastante como persona Y realmente estar en muchos de los flecos de esta industria, en muchas de los grandes cambios tecnológicos, sobre todo en las tecnologías de propósito general, en las más horizontales, y tratar de construir esas capas que son muy difíciles de construir, sobre todo en el mundo tecnológico. No hay que olvidar que tú eres experto de una tecnología. Le tienes que poner una fecha al lado, dides, yo soy experto en inteligencia artificial¿.

Carlos Barrabés: 6:03

De qué año Casi? de qué mes? tal y como estamos, entonces, esto es muy importante. Entonces, mantenerte vivo, mantenerte activo, pero sobre todo mantenerte consciente, es decir ser capaz de entender si lo que estás haciendo está bien o está mal En cada momento. Eso es un trabajo, es un trabajo grande y es un trabajo muy horizontal. Necesitas amplio espectro. Si tienes amplio espectro, no puedes poner foco, y esto es lo contrario de lo que te recomienda cualquier día. Pero fue una decisión que tomé en su día y esto muchos años después, creo que ha sido bueno para mí, porque me ha permitido no tener una ambición desmedida, con lo cual he podido dar mucho, y he tratado siempre de colaborar en ecosistemas. He tratado siempre de impulsar desde muchos lugares el cambio tecnológico y luego siempre he tratado de estar mucho en el mundo social, y creo que fue una buena decisión, seguramente la correcta para mí, porque estoy contento con ella A lo mejor no sería así, pero soy impribigeeo. Puedo hacer eso. No, cualquiera puede hacer eso.

Luis Carvajal: 7:20

Es impribigeeo que te has ganado, por cierto, pero además yo creo que das mensajes que son muy importantes, que no tanta gente entiende Que el hecho de tener un foco en una profesión es el camino del éxito, siempre El camino de tu toda autenticidad de lo que tú eres como persona.

Carlos Barrabés: 7:42

Es difícil la vida porque dices que quieres hacer con tu vida y tienes 20 años. Mira, mi sobrino estaba anoche con él y decía que quieres hacer con tu vida, lo tienes todo. Yo le contaba, yo, cuando tenía 20 años, me levantaba por la mañana y decía tienes 20 años, lo tienes que petar. Me acuerdo en la cama todos los días Y fue el año que menos hice, pero realmente una de las cosas más importantes para mí es dejar que fluya, Pero claro, dejar que fluya por sí mismo no tiene sentido. Tienes que montar las plataformas para tener las conexiones. No puedes esperar que te ocurran las cosas. A lo mejor te ocurre no digo que no, pero muy raro que te ocurran varias veces.

Carlos Barrabés: 8:31

Si te ocurren varias veces en la vida, es que tú estás haciendo algo Y eso es un trabajo. Y sinceramente creo que el mundo al que vamos va a necesitar muchas más personas transversales, y ser transversal es muy complicado. Tú no puedes garantizar hoy que eres transversal. Yo no te lo puedo garantizar, porque ha habido tantos cambios los últimos tres años que garantizarte eso es pretencioso, porque significa entender lo que está pasando Y eso es mucho decir.

Luis Carvajal: 9:05

Pero eso dice mucho a Tren, una de las cosas que como se te reconoce además es esa capacidad polici-facética tuya, pero además el hecho de poder haberlo hecho con el grabo de libertad que tú dices desde una perspectiva de yo lo hago sin ego, lo hago sin ninguna ambición personal, luego con la fan de ayudar, luego con la fan de aportar a una industria que estaba en plena revolución, y eso hace que sea auténtico, y eso hace que realmente funcione. Cuando lejos se mete en medio, yo creo que pierde autenticidad y pierde impacto.

Carlos Barrabés: 9:41

Sí, a ver, hay siempre una complejidad, estadualidad entre lo que sería egocéntrico y geocéntrico, es decir lo que le importa al planeta y lo que te importa a ti. Y claro, todo el mundo es humano, nadie Segundo lo gusta. No para mi, Al mundo lo gusta, no para mi, te lo hace falta. Pero lo cierto es que en esa dualidad, para moverse, necesitas tener unos incentivos claros. Y el mayor incentivo es que tú mismo estés convencido de que te estás construyendo, de que estás haciendo algo contigo mismo, porque tú lo puedes obviarte a ti mismo. Este tipo de organizaciones que se te cargan como persona fracasan, porque no es posible. Tú existes por la noche en el almohada, ¿sabes, Y eso es muy importante entenderlo. Entonces necesitas responder a ese ego en cierta medida. Y la manera para mí más importante es si, en el momento que tú crees que estás aportando, ¿Y qué estás aportando? ¿A qué? Pues estás aportando la construcción de algo mejor en lo que tú crees. Y para aportar, pues para aportar necesitas varias cosas. Yo diría a mí lo más importante es aprender.

Carlos Barrabés: 11:08

Si un entorno no permite el aprendizaje, olvídate Ahí, no aportas nada. Por ejemplo, ¿por qué la tecnología ha funcionado tan rápido? Porque cada año estás fuera como una aprendizaje, Cada año, pero hace muchos años, Hace muchos años, en el año 94-95, ya era así. En seis meses te podrías quedar fuera perfectamente La construcción más frustrante y más excitante, Claro, pero el hecho de que exista ese entorno de aprendizaje hace que sea indestructible. Mientras eso exista, Google va a dar la pasta. El día que eso no existe, estas empresas no serán las más importantes del mundo Mientras sigan aportando una necesidad de formarte y esa maravilla de aprender. Luego no se los aprender.

Carlos Barrabés: 11:56

Tú necesitas hacer las cosas. Necesitas pasarlas a la realidad. El mundo teórico es un mundo completamente destructivo. Necesitas ser una persona muy elevada para vivir solo de la teoría. Yo soy incapaz. Hay que ser un doer. Tienes que bajar eso a la realidad. Tienes que estar en una estarza. Tienes que montar un proyecto. Tienes que montar una empresa. Necesitas hacerlo, O sea no hay ninguna manera. Tú no puedes hablar de una cosa que no tienes ni idea, O sea que solo las leído. Hay gente que será capaz. ¿vale? Pero la gran maravilla del mundo tecnológico es que tú puedes ejecutarlo, Y eso es una maravilla. Y luego no solo es eso. Yo diría que hay una tercera parte crítica, que es descubrir, O sea el hecho de que tú puedas ser aventurero, que se te puedan ocurrir cosas, Está en nuestro ADN. Claro, ¡turero. Eso es la bomba Y eso es lo que completa, yo diría, el círculo de este gremio tan apasionante que está cambiando el mundo. Pero podríamos hablar de otro gremio también.

Luis Carvajal: 13:09

Hace poco estuve con Juan Arena que estábamos hablando antes delilar, hablando justamente de la curiosidad Y de cómo es importante añadir dimensiones a tu rol, buscar nuevas formas de hacer tu rol un poco distinto. Me interesa un curva aprendizaje alta, independientemente del rol que tengas hoy, claro es que El problema de la comodidad, del confort es un problema muy serio.

Carlos Barrabés: 13:35

Al final las organizaciones, los países que son excesivamente confortables no avanzar. Tú tienes que forzarte a pasar un poco mal, te tienes que exponer. Imagínate lo que significa, por ejemplo, el otro día que estuve ahí dando una charla en el 50 aniversario de la asociación de calidad. Pues claro, yo ya con mi trárreco, mi tal, te levantas y te tengo que dar una charla en la asociación española de calidad, algo que he hecho muchas veces pero tiemblas Porque dices ¿y qué coño, no es cuento yo. Y eso es necesario, sabes. Y esos días, pensando qué descuentas la gente, pues, quizás no es muy fácil ahora de inteligencia artificial. Tú quieres decir algo, no quieres decir lo que dice todo el mundo. Exacto, para eso ya están otros Y eso es una maravilla, es ponerte. Hay muchas maneras de exponerte, sabes Muchas maneras de exponerte, pero una cosa muy importante es ser suficientemente libre para no protegerte, y eso es muy difícil. Eso no todo el mundo puede.

Carlos Barrabés: 14:58

Y eso es una cosa que hay que intentar construir en la vida. Evidentemente nadie está libre de nada, sabes, pero lo cierto es que es un trabajo y construirte como alguien ¿Claros de libertad, dependiente es muy complicado, porque independiente es muy difícil, es un lujo.

Luis Carvajal: 15:14

¿sí Te digo que es un gran trabajo y no siempre lo consigues, es difícil, pero los que son independientes son los que más éxito tienen finalmente, porque los son los que al final tienen más Se gaga, el respeto incluso de sus superiores o Bueno, al final, lo que tú dices, vamos a ver.

Carlos Barrabés: 15:30

Al final yo Si miro, yo intento, siempre he intentado no mirar para atrás. De hecho, prácticamente nunca hablo de mi vida. Siempre tengo las típicas invitaciones de cuenta de tu historia. Así que digo es No ha contado nunca. Porque no quiero mirar para atrás. Sabes Ya, miraré dentro de 10 años, sabes, pero ahora es producto para mirar para atrás. No pienso mirar para atrás. Yo soy un humano y mis ojos están delante. Sabes, el pulpo miraba a los dos lados, pero yo miro para atrás. Cuando lo sea más viejo, probablemente tenga una visión más esférica, pero ahora no quiero tenerla, me da igual lo que hice hace 20 años. Lo que quiero es mirar para atrás. Y en esa línea de mirar para atrás, al final tú necesitas tener un propósito, sabes, y necesitas saber por qué hacer las cosas. Y ese propósito tú puedes pensar que siempre es el mismo, porque es verdad que en el fondo hay un propósito común, como eras y como te has ido construyendo. Pero al final tú necesitas que sea tangible el propósito Y para eso necesitas articularlo. Y el propósito, si no lo articulas, si no eres capaz de hacer cosas y de sentir que estás haciéndolo realmente, no tienes la retroalimentación que necesitas, de que está funcionando la cosa.

Carlos Barrabés: 16:51

Si tú piensas y no siempre es así que está funcionando la cosa realmente pegas saltos de calidad, eres capaz de representarte en un momento dado como todo lo que eres, y esto es muy difícil. ¿y cómo lo haces con un proyecto? En un proyecto, representas todo lo que eres Y si eso es que trabajalo y no os da paz y puedes, bueno, tú te ves ahí cuando te sale. Muchas veces no te sale, pero cuando te sale, tú te ves Y de joder, ahora soy esto, ¿sabes, y eso está muy bien.

Luis Carvajal: 17:25

Y algo que Les he escrito sin mirar atrás. ¿eh, Pero que hubieras dicho a ese chico de 20 años que se quería comer al mundo? un consejo para haberle dicho algo distinto, ¿no?

Carlos Barrabés: 17:39

Pues te digo la verdad, yo, a ver en la vida, en las fuentes de complejidad, a veces son personas, son fundamentales. Muchas veces no son personas, ¿eh? A veces son cultura, ¿sabes? Pues yo que se imagínate la cultura de Intel, la de Microsoft, esos son fuentes de complejidad alucinantes, o las culturas de muchos lugares del mundo. Pero también personas, ¿no? Hay personas que te cambian la vida? Es lo mismo tener un tipo de personas con quien hablar que no. También los proyectos, los fracasos, los éxitos, muchas cosas Te cambian la vida. Pero al final, cuando dices Pensaba con mi sobrino, ¿no Digo darlo un consejo Y me callo porque No digo que no sea necesario, pero no es un consejo. Lo que necesita, lo que necesita es que le metas comida en el cerebro, ¿sabes? Para que encuentres su camino.

Carlos Barrabés: 18:40

Yo creo que muchas veces intentamos decir a la gente lo que tiene que hacer en vez de darle los componentes para que encuentre el camino. Y nosotros parecimos muy asiáticos. Pero creo que es algo así. Es un problema de infancia. Ahora, uno de los grandes problemas es conseguir que la gente se alimente. Entonces yo, aquel chaval de 20 años, le diría a ver, te voy a ir a San Francisco, chaval. Eso es lo que le diría.

Carlos Barrabés: 19:06

Bueno ese consejo. Sí, es un call to access.

Luis Carvajal: 19:10

Y hablando de Antes, a principios, mencioné un poco lo importante que es tener un Crecientemente es el transversal en el mundo que vivimos, menos especialista y cada vez más transversal, no, sobre todo, a ciertos niveles, sí Y lo difícil que es encontrar talento en el mundo recientemente. Y esa guerra del talento que cada vez Yo la vivo, pero que cada vez es más apuciante y cada vez más global Y cada vez más difícil, no se ente, cada vez más difícil encontrar el talento adecuado, porque cada vez el talento adecuado sabe que compiten un entorno de ademas global Y los que son buenos, pues lo saben Y son un poco privados en los estrellas del roco. ¿cómo se resuelve eso? ¿Cómo conseguimos ayudar a compañías? ¿Cómo conseguimos ayudar a personas, los dos ámbitos Tanto, primero una compañía a encontrar buen talento Y luego las personas a encontrar su sitio adecuado.

Carlos Barrabés: 20:13

Ua? Esta es una pregunta compleja, muy compleja. ¿y por qué? Porque están pasando tantas cosas a la vez?

Carlos Barrabés: 20:21

Entonces lo que está ocurriendo es una especie de élite del talento. Es la que construye las cosas sobre las que un talento menor trabaja Y no ofender a nadie. Es la estructura que está ocurriendo en el mundo De plataformas Y esto está empezando a ocurrir en muchísimos sectores. No es malo, es una respuesta a la agarencia de talento. Claramente, tener en cuenta en el mundo sabrá que 25 a 30 millones de personas de alto nivel tecnológico unas necesidades de 60. Entonces este es un problema global Con lo cual la respuesta de la industria es oye, como dictizo cosas Y te la vendo como servicio, es muy inteligente. Esto mismo, esta automatización que están todos los sectores te está creando una superélite de talento Que es capaz de crear el algoritmo de GPT, y esa superélite de talento está mucho más lejos que estaba el talento alto nivelado Y esto es un problema. Esto, primero es un tema crítico para entender el talento de hoy. El segundo problema es que la gente se va de los lugares que no son sticky. Si tú no eres realmente interesante, la gente se va. Que se vaya, no es un problema. El problema es que no vuelva España. Se han ido no sé cientos de miles de personas, es la cifra que decían era 400.000 o una locura. Así, el problema es que se vayan, eso está bien. El problema es que no vuelva a volver, que no sea suficientemente interesante para que vuelva, y esto sí que es un problema. Esta es otra variable muy importante.

Carlos Barrabés: 21:57

Es decir, por un lado, tenemos una superélite tecnológica Que ya ve, llevamos hace años creándose y que ya se ha establecido. Por otro, tenemos todo este mundo Y por otro medio, tenemos los despidos de las tecnologías. No te olvides de esto, que esto es crítico. ¿y qué pasa con los despidos de las tecnologías? Pues que de repente, 300.000 o 400.000 personas solo en Estados Unidos y en el país, y entonces, ¿qué pasa? Pues, mira, esto lo vivía en Finlandia durante años, 57.000 ingenieros quedaron en paro, wowisen, muy buenas temperaciones. ¿qué ha pasado Que se ha convertido en un país tecnológico? Porque todas esas gente ha ido a otros sectores Y ha sido brutal. Lo que ha pasado Es una de las grandes historias del mundo.

Carlos Barrabés: 22:40

Ahora mismo, fin del año, por supuesto, por apoyar con fondos de capital risco, porque el Estado lo hizo muy bien y el ecosistema, ni te cuento. El ecosistema lo hizo perfecto. Entonces la probabilidad de que Estados Unidos, esto que hoy parece una desgracia le vaya bien es muy elevada, porque ese es el sprit de vuelta. ¿sabes? Están extendiendo ni más ni menos que a gente tecnológica o a otras industrias. Pero vaya Chollo, imagínate lo que está ocurriendo ahí. Eso es una bendición para las industrias. Hombre, los que les han echado durante un tiempo no estarán muy contentos, pero para el resto del país es la bomba. Así que es una polinización bestial como no os ha visto.

Carlos Barrabés: 23:21

¿qué puede ocurrir en una empresa que incorpora estos preciles? Pues, básicamente, que se automatice más rápido, probablemente, básicamente, productividad. Fíjate qué importancia Estos movimientos de talento tan grandes son muy transformadores. Si gustamos esto y tres o cuatro cosas más, lo que estamos viendo es que el talento que se necesita hoy es un talento muchísimo más transversal. ¿por qué? Porque el vertical te va a venir otado. Y una cosa que es sorprendente es como te encuentras a la gente especializándose cada día más en lo mismo, en una carrera casi sin fin, volver los currículos, y es espectacular Cuando en realidad lo que estamos viendo claramente es que va a haber muchos cambios de sector, que va a haber muchísimos cambios en lo que te piden las plataformas y que ninguno te está pidiendo una especialización tan potente, a no ser que estés en la élite global. Este es otro tema. Tu país puede estar en el élite global o no, pero al 90% de la gente lo que le importa es hacerse más versátil.

Luis Carvajal: 24:37

Y, como empresa, tu piensa de empresas tan españolas o latinoamérica? ¿cómo consiguen acceder a un talento global? Es muy difícil para ellos. ¿qué estrategias crees que puede existir para uno captar? Hay talento español, sin duda, creo que efectivamente muchos no están en España, pero también hay talento global que podrías pensar en acceder, en que vengas a trabajar en España, que es un sitio espectacular para vivir. ¿qué estrategias pueden funcionar para?

Carlos Barrabés: 25:07

nada. La gente. Yo recuerdo siempre en San Diego es que la gente aquí viene porque hace buen tiempo y tal, pero al final las startups no salen de San Diego, no sale alguna y tal, ya sabés que van a salir. Se hace frío donde no se está tan cómodo, donde está el capital Sí, o en las universidades. Al final dice que en Múnica hay un bacalao de cuidado. Entonces al final, una cosa muy importante en esto es entender que la gente sigue queriendo proyectos. La gente quiere que tu empresa le afecte.

Carlos Barrabés: 25:44

Uno de los problemas de muchas compañías del mundo es que quieren ser destino. Si quieres ser destino, el tipo de talento, ya sabes cómo va a ser Buen talento, pero un talento que busca termina su vida ahí Y esto es muy importante Entonces tú tienes que decir qué perfiles quieres que sean destino y qué perfiles no. Los perfiles que no son destino van a hacer un proyecto. Un proyecto puede ser dos, puede ser tres años, puede ser cinco años, pero tiene fecha limitada, y entonces no puedes trabajar igual, ni puedes pedir lo mismo, ni puedes pagar igual. Puedes pagar igual, exacto, y esto es súper importante. Entonces, al final, ¿se puede traer talento global? Sí, se puede traer cualquier talento global. No, porque no depende solo de la empresa, depende del ecosistema Y esto es un proyecto que ofrece.

Carlos Barrabés: 26:37

Porque una cosa es que la empresa te va a afectar, y esto es mucho, y otra cosa es que el ecosistema te va a afectar, eso es muchísimo, es otro nivel. ¿sabes Porque? entonces, entonces tú has crecido muchísimo como profesional, como persona, muchísimo, tanto que te ha merecido la pena dedicar cinco años a ver donde sea en el pueblo, artículo, no importa dónde, porque realmente has pegado un salto, que es el salto de tu vida Y por eso sí que te mueves ¿Y qué se puede hacer para que España sea un país no de estilo, pero sí por lo menos de atracción, de proyecto?

Carlos Barrabés: 27:18

A ver. Evidentemente Digamos que en la larga tradición de criticar España, que tiene todo el mundo, yo te diría que ha avanzado mucho y que nos fustigamos y que vamos a ver aquí.

Luis Carvajal: 27:31

Ha habido muchísimo trabajo, vamos a ver, Y no solamente desde el clima. ya, gracias a Dios.

Carlos Barrabés: 27:38

Aquí hay nivel. Vamos a ver Evidentemente, en país de seguridad somos un país de servicios Y mientras seamos un país de servicios, tenemos techo. Es decir, si tú no tienes industria, pues lo siento en el alma, pero tienes techo. Y mira, ahora hay una oportunidad enorme con la energía, de crear una base industrial competitiva Y una base industrial nueva y moderna no te olvides automatizada y realmente, realmente competitiva. Y esta es una oportunidad que no deberíamos dejar pasar. El hecho de tener energía renovable es muy diferencial Y hay muchísimas industrias de alto nivel que pueden venir. Es decir, si en una base industrial, sin industria, nunca vas a ser competitivo, no se puede, porque recuerda que hace falta la práctica Y la práctica se llama industria.

Carlos Barrabés: 28:29

A partir de ahí, y eso es un proceso que probablemente no sé si todo, pero una parte va a ocurrir, porque somos un lugar privilegiado, tenemos energía por castigo Y la energía no es compleja, o sea hay que poner placas No sé si me explico No hay que poner la pasta, venir los fondos. Es decir, es una industria como venidor? Pues se creo, y tiene mucho mérito la gente que ha trabajado allí. Pero lo cierto es que lo normal es que con una playa tan bestial, con un clima tan increíble ocurriera, y lo mismo pues ocurre con todo esto, no con el hidrógeno. Lo normal es que ocurra Y la economía azul crecerá de allá. No.

Luis Carvajal: 29:12

Claro, porque España tiene una posición privilegiada en temas de economía.

Carlos Barrabés: 29:16

Vamos a ver. Es que esto es muy importante. Cuando yo hablo de una industria moderna, es una industria con tolpac. Tú, lo que no puedes pretender es competir sin tolpac. Cuando hay una tecnología, propósito general, como puede ser la sostenibilidad, pensar en competir sin ella realmente es tan loco, no sé, es que hay gente que cree que los, los es eléctricos, no tienen futuro. Es que de verdad que yo me los he encontrado, es alucinante. Y ¿por qué? ¿Cómo puede ser que alguien pienses eso? Pues, muy fácil, porque escucha gente de la industria antigua.

Carlos Barrabés: 29:51

Esto yo lo he visto mil veces en el mundo tecnológico. Escuchar a los del teléfono que no iba a funcionar el móvil, o escuchar a lo que va Tocena de veces, ¿sabes, no va a funcionar. Es bastante difícil. Cómo va a funcionar? Yo tengo una clase que siempre digo, que yo es que si quieres saber lo que pasa, pregúntale a un técnico del gramio. Y si quieres saber lo que va a pasar, sobre todo no le preguntes al del gramio. Sobre todo lo le preguntes porque tiene mil argumentos para decirte que no va a funcionar. Y he visto tantas veces equivocarse a ese argumento.

Carlos Barrabés: 30:22

Argumentos que te pueden convencer, claro, pero Pero que no son reales. Porque Cambiar con una óptica de ese momento. Bueno, porque sí, hay, con el miedo, hay miedo. Pero sobre todo hay una cosa muy importante, que es que nunca has vivido la innovación a lo grande. Y tú piensas que sí, tu has vivido la innovación incremental de tu gremio, que era la bomba, pues el poner un volante mejor el poner el ABS, no, que eso es la bomba, y tú estás convencido que viene de un gremio ultra innovador y no sé qué, pero no has vivido la innovación a lo grande.

Carlos Barrabés: 30:51

La innovación a lo grande es que las baterías valen un 50 por ciento. Dijo que aterraller menos que hace dos años, y eso es la innovación a lo grande y contra eso no hay nada a hacer. Eso es imparable, porque no va a dejar de ocurrir Y te lo tienes que creer, porque cuando tú ves las gráficas tienes que creer de esas gráficas. Y si no te las crees, peor para ti. Entonces, al final tú no puedes construir sin la modernidad. Abrazar la modernidad crítico es decir tú, construir sin sostenibilidad es un error descomunal, porque no va a servir lo que construyas para nada Y te van a pasar por los lados los que construyan con eso, así de simple te digo voy a construir sin inteligencia artificial, pues me alegro mucho por ti. Muy bien, sabes, no, no te va a ir bien, a lo mejor te va bien dos años o tres. No digo que no, pero no eres el futuro. Y lo mismo voy a construir echando humo, pues es que estás tan equivocado que realmente no hay muchas posibilidades de que te vaya bien. Sabes, no puedes echar humo Y esto es crítico.

Carlos Barrabés: 31:52

Mira España, cuando nos ha ido bien, cuando hemos abrazado la modernidad, siempre tú analiza el país Cuando nos hemos opuesto a la modernidad, que han sido siglos nos ha ido fatal. Cuando hemos sido, no solo hemos abrazado, sino que hemos sido la modernidad que tuvimos siglos como nos, fue De maravilla. Entonces, el pasar a ser la modernidad implica que todo este ecosistema de universidad, industria, todo este megabicho realmente tenga un foco claro y tenga una sinergia positiva y tenga un propósito compartido. Y eso lo consigue en muy pocos lugares del mundo. No lo consiguen muchísimo tiempo, pero joder, ese es el objetivo, sabes, el objetivo es conseguir que sea amado a dama, primero se pueda dar, luego sea suficientemente interesante, luego sea sostenible en el tiempo y luego que ponga huevos buenos, o sea que realmente tenga buenos hijos. Y eso es más que posible. Y de hecho, yo te diría el ecosistema español y que están muy orgullosos de donde venimos a donde estamos aquí, ha habido mucho trabajo Y hoy en día casi todas las piezas están.

Carlos Barrabés: 32:55

No están todas, pero están casi todas. Todas las caleras de fondos que hay, todo no existía. Mira, mira toda la cantidad de personas que emprenden, que es bestial. Mira todo, todo lo que es el mundo educativo, mira, mira lo que son las pymes de alto crecimiento, que es realmente disruptivo en España, es perfecto. Claro es que podíamos hablar de muchas cosas. Realmente ha habido un gran cambio y es un cambio a mejor, Y siento a quien se ofenda Oye, es que realmente se ha hecho bien, que se puede hacer muchísimo más O ver, por supuesto, pero ahora ya es toco a lo de vuestra generación.

Luis Carvajal: 33:37

Y abrazar la modernidad. La hablábamos un poco en la intro del tema de incluir la colaboración y ser capaces de buscar nuevos modelos de captar talento vía colaboración. Hablábamos del tema de Taiwán. Te lo vienes que Taiwán Con el tema de los otros chips, que tú los estudiabas en profundidad.

Carlos Barrabés: 33:56

Taiwán a mí me encanta, siempre me gusta. Taiwán es una isla y eso es una ventaja. No olvidemos que, siempre que podemos, un ejemplo es Irlandia, de 4 millones de habitantes, o no, se son ejemplos Porque claro es que es pequeño, más fácil, pero pero bueno, son pruebas piloto de las que puedes sacar muchísimas conclusiones. Taiwán es un tema serio, es otro nivel, yo creo que es el mayor tema que hay ahora. Como le eches un capa de construir heches de dos nanómetros O sea, cómo puede ser. Yo diría que Taiwán Es una especie de súper organismo. Sabes O sea, es un organismo complejo. No se imagínate. No, si tú miras todas las hormigas del mundo, las tienes que ver como un único bicho. No puedes verlas. Es solo porque no, porque te equivocas, no entiendes el bicho. Y si miras Taiwán, lo tienes que ver como un bicho. Y hay pocos sitios que los ves como un bicho. España no se puede ver como un bicho. Esto es el gran objetivo que tiene. Cuéntanos por qué casa Taiwán. El caso de Taiwán es muy claro.

Carlos Barrabés: 35:03

Al final esta gente empieza a migrar. Uno de ellos vuelve de Estados Unidos, vuelve, no te olvides, la casa de la, como el almendro, que es muy importante que vuelvan. Hay que abrir la puerta y va y monta, o sea, monta la empresa de chips Tipo que venía de curar en Texas, en Texas Instruments. en la competencia Viene la monta, y no solo la monta, sino que es capaz de convencer a su entorno, a las universidades, es capaz de convencer a la industria local, es capaz de que le contraten grandes industrias locales, es capaz de montar un sarau espectacular de relaciones. Y cómo lo monta? Pues, lo monta primero porque es brillante, y eso no se le puede quitar, pero segundo porque es capaz de crear un modelo de incentivo. Y ese modelo de incentivos tiene su base en los intangibles, en los datos, en la propiedad intelectual y en el talento, en cómo intercambian esas cosas. Y eso es nuevo. Eso no es lo típico de te vendo más barato.

Carlos Barrabés: 36:02

Sabes, tengo en cuenta en el mundo industrial. El mundo industrial es como si fuera una especie de torre, en la que en el piso de más arriba ejerce más presión sobre el de abajo. Tú eres una fábrica de coches, encargas una pieza y le apretas todo lo que pues al de abajo, el de abajo, le apretas al de abajo, al de abajo, al de abajo, y entonces al final es una pirámide apretada, es decir, nadie está contento porque el aprete es bestial. Entonces de repente llega uno y en vez de verlo verticalmente lo ve horizontalmente y dice oye, vamos a intercambiar estas patentes, vamos a ir juntos en esta, en este proceso, en este compartimos datos, en esto implica esto económicamente y este talento hacemos unos grupos compartidos y económicamente significa esto Es decir realmente hay dinero en medio de todo esto. No es una cosa que se hace por amor a la arte, debe ser esempura Y esto es alucinantemente transformador, tanto que consigo que el super organismo tenga un objetivo.

Carlos Barrabés: 37:09

Y cuál es el objetivo? ser la leche. Esto no sé cómo se traduce al Taiwán, pero ese es el objetivo que tienen. Es ser lo líder referentes mundiales, mundiales, dices, y ese es lo líder mundiales en chips. No es ser la leche como país, seguramente porque tiene un enemigo en frente de la leche, pero ese es su objetivo.

Carlos Barrabés: 37:33

Y esto les une muchísimo y les conjura Y esto es crítico. Y entonces emerge, emerge el por qué colaboran. Colaboran porque hay incentivos, pero colaboran porque tienen un ojo Y esto, esto es maravilloso, es superfoderoso. Se puede replicar esto. Como siempre, estas cosas tan replicables no son, pero se puede sacar lecciones Muchísimas, muchísimas Y realmente la foca es veces la raza humana ha conseguido hacer algo tan complejos.

Carlos Barrabés: 38:06

No olvidemos que es la bomba lo que hacen esta gente. No les llegan. Vamos aquí, todo el mundo dice que hay hechos de siete nanómetros y habrán dicho uno, pero nadie es capaz de sacar más de uno. De hecho, hay que ver si lo sacan. Y esta gente está por debajo de dos este año seguro. Y esto nos tiene que hacer pensar muchísimo en que, al final, tu necesitas tener un propósito compartido Y construir ese propósito compartido llama el liderazo ¿no Que?

Carlos Barrabés: 38:41

Y esto siempre me lo critican mucho cada vez que lo digo, pero yo creo que el buen líder siempre digo no sabe dónde va, vale, lo va a cambiar, no tiene que saber dónde va. Eso me gusta. Lo que es muy importante es que sepa ir Y esto es la confianza que tiene la gente en Taiwán, es que ellos saben ir para allá, vale, ahora tienen un objetivo de acuerdo que es bajar de dos nanómetros. Vale, siempre tienen sus objetivos acortos y el líder pone el objetivo de acuerdo ¡Tirbetas, tí, vetas? Ya, eso. Pero realmente ellos saben ir, tienen la confianza que saben ir. ¿tú, imagínate el problema que tiene Alemania hoy? Imagínate lo ¿no, con toda la industria ahí en un problema tecnológico, una industria que no tiene el software? ¿no, imagínate, ¿no.

Luis Carvajal: 39:26

Y ahora te cuento en el Estar en la mirada, firma de presión que has dicho antes, Claro entonces tú al final te dices por la mañana y qué piensas No sé si sabemos ir.

Carlos Barrabés: 39:38

A lo mejor sí, porque somos la bomba, pero no lo sé igual. Sí, pero tú, sin ir a Taiwán, dices yo sí que seguir, y esto es definitivo. Cuando tú vas a un ecosistema que es la bomba, yo qué sé, silicon Valley en sus momentos bestiales, o Silicon Valley hoy, en la inteligencia artificial, todo lo que es el barrio de la inteligencia artificial de San Francisco, ellos son absolutamente conscientes de que saben ir. No tienen ninguna duda de que saben ir. Si tú ves a las cinco grandes empresas de Ya, no, a las 200, a las cinco grandes empresas que hay ahí de inteligencia artificial, ellos saben ir, ¿sabes? Pero?

Carlos Barrabés: 40:12

cómo que sabes ir si nadie sabe cómo es esto? No hay nadie que se que va a alucinar. Pero ¿dónde vas? El destino no lo tiene ni idea. No tengo ni idea. Pero luego cuando la persona entrevista tiene que decir algo, pero tiene ni idea Se tengo imbéptida. Pero saben ir? Y esto para saber ir necesitas tener un backup bestial, o sea necesitas que el país te siga, es decir, es que el territorio sea complejo, que el ecosistema sea competitivo. No cualquiera sabe ir. Saber ir es una cosa del tísimo nivel Y este es un objetivo muy importante de un ecosistema Saber ir, ¿sabes?

Luis Carvajal: 40:49

Y cómo? ¿qué aprendizajes? aquí nos escuchan gente, pues directivos y empresarios y emprendedores y un poco de todo. Pero ¿hay algo que se pueden llevar ellos? Es decir, este es el saber ir. ¿qué significa para?

Carlos Barrabés: 41:01

ellos. Bueno, evidentemente tú, como empresario o como directivo una gran empresa, tienes que poner objetivos, tienes que tangibilizar ese saber ir en cosas. No estamos locos aquí. Tienes que decir cosas concretas. Pero esto consiste en que tú tienes que tener las habilidades, las capacidades internas para construir, para que lo que construyas sea válido. Fíjate que fuerte es esto O sea ahí. Y cuando vas a una compañía de estas que son definitivas, ¿no? Siempre ves lo mismo Es que todo les vale, es luego tiran cosas y tal, pero en realidad da la sensación de que todo les vale. ¿por qué? Porque están en provocados. Realmente tienen el momento, y el momento significa que la gente de allí piensa, tiene la cultura y piensa de la manera correcta. ¿cómo sabes si tu organización piensa de la manera correcta? Porque es lo que crea, funciona. Porque es lo que crea funciona Y no siempre pasa.

Carlos Barrabés: 42:13

Una de las grandes ventajas que tienen todas estas empresas emergentes es que el talento lo pone en ese momento y es nuevo. Uno de los grandes problemas es ver que el talento existente haga lo nuevo, que es todo más complicado. ¿sabes? No es lo mismo. Entonces, esa es una ventaja que tienen. Pero por otro lado, las empresas con más tradición, que consiguen dar saltos de calidad, tienen escalones muy estables, se vuelven muy estables en ese salto de calidad, lo incorporando de una manera alucinante Y sin muchas alaracas además, o sea que sí que realmente les sirve. Pero hacer que lo que produzcas sea bueno no es fácil, pero yo creo que es el camino.

Carlos Barrabés: 43:00

Realmente, lo complejo es ser capaz de tener una organización que responda a los sucesivos cambios, y esto es muy complejo, y esto implica tener un talento que es capaz, que es capaz de ser nuevo, de cambiarse al mismo, y esto pasa por meter gente nueva También, no olvidemos eso, eso es muy importante. Pasa por tener una capacidad de abrazar lo nuevo, de no rechazarlo nuevo, y esto es crítico, ¿no? Y pasan claramente por ser capaz de tener, yo diría, más que pruebas de concepto, éxitos con lo nuevo, es decir que lo que produzcas empieza a interesar al mercado, ¿vale? Y esto es complicado, y esto quiere decir que tu máquina funciona.

Carlos Barrabés: 43:52

Vinimos un momento que es muy fácil decir esas generaciones, sabes, hay que ir con cuidado, porque la realidad es que la gente luego se juega su pasta del, su start-up de su empresa, y hay que ir con cuidado A ver, esto va, el mundo sigue yendo de currar, ¿sabes? O sea? ya, sé que es feo y eso. Pero es que es muy importante Y tú eres mejor si trabajas mucho, y evidentemente tienes que trabajar en una manera moderna y todo esto. Pero lo cierto es que los retos son grandísimos.

Carlos Barrabés: 44:25

Nunca hemos vivido tantos cambios tantas veces, nunca hemos visto tantísima gente cruzándose del sector. Cada vez los sectores son más difusos. No sé si tú eras un tipo que se acaba de vender a autobuses, era un tema. Pero como te di que te daría movilidad, me dirás tú a mí ¿qué coño eres? Porque eres movilidad al 40%, al 60% o al 80%? y el otro 30, ¿qué eres? sostenibilidad o qué eres a ver? Entonces, ya, definir tu gremio cada vez es más complicado, con lo cual tienes más gente dentro de tu gremio. Todo este mundo implica muchas cosas. Lo primero es tener software, o sea sin software, está fuera, eso está claro. Lo segundo es tener una máquina, un talento y unas habilidades, unas capacidades internas capaces de reaccionar. Y lo tercero, ser capaz de liderar, y sin eso es muy complejo. Y todo esto que es tan fácil de decir es un road como no se ha visto nunca. ¿sabes Para acabar.

Luis Carvajal: 45:25

no sé si hay algún consejo que puedas dar a la gente que nos ha escuchado De cómo tener más impacto con sus equipos, de cómo ser mejores en lo que hacen, de cómo ayudarles a crecer, de cómo.

Carlos Barrabés: 45:39

Vamos a ver. Dar consejos es muy complicado y, sinceramente, más que un consejo, una reflexión, una reflexión que yo me hago mucho, que es, al final del día, cuando tú piensas, cuando tú piensas qué es lo que haces, tienes que pensar en dos cosas. Una, muy importante, es por qué lo haces tú como jefe del equipo, decirlo así, y otras por qué lo van a hacer los demás. Y esto es muy importante. Si tú no consigues que se parezca, no va a ocurrir Y llámale alineamiento de objetivos ¿no? Pero no son objetivos, van más allá. Cuando tú ves equipos que lo petan, lo que ves es que no hay jefes. Y no, jefes, no es en mi vida una startup cool, ¿no, que lo esté petando. Ahí son tus jefes. No hay ninguno que sea el socio superior, ni leches o sea. Luego ya cambia ¿no? Pero los momentos en que realmente son superdissruptivos y tal están alineados, y no solo en los objetivos, están alineados en lo más importante, que es en el por qué, en el por qué hacen las cosas.

Carlos Barrabés: 47:05

Y este mundo filosófico siempre se nos olvida Porque al final, cuando fichamos a la gente, lo vemos después de un escultinio que a veces dos y uno va a entrar. No sé si te explico. Has pasado todo un proceso que consiste en que uno de los dos o tres que debas va a entrar, y entonces tú crees que has hecho un escultinio perfecto y tienes ahí el 100% de las cosas, y tal. Entonces al final cuando los equipos realmente funcionan son porque han conseguido alinear sus filosofías. Y eso yo creo que no se puede hacer una entrevista, tienes que trabajar con ellos. Y entonces toda esta reflexión pa qué es La reflexión? es alinear las filosofías y implica cambiar el equipo.

Luis Carvajal: 47:58

Muchas cosas que hemos hablado a Carlos Trenorazco, muchas de verdad. Muchas gracias a ti, gracias por tus reflexiones y te seguiré la pista de lo que estás haciendo. Bueno, va a ser complicado y te tome. No dejas raíz.

Carlos Barrabés: 48:12

Pues, si te tome, tomaremos cafés.

Luis Carvajal: 48:13

Eso sí Para que me sigas con tantos, ha sido un placer, igualmente Trenorazco. Hoy. Sí que nos hemos pasado de tiempo, pero espero que os haya merecido la pena, que ha lo empezado compartiendo la importancia de apostar por uno mismo y buscar ser un yo no condicionado, libra de ataduras para poder opinar de lo que piensas Y, para ello, la importancia de mantenerse activo y consciente en una sociedad que cambia a toda velocidad, donde el tiempo ya se miden avances concretos, y no en años, como dice él. Yo soy experto en IA. Sí, sí, pero de qué mes me estás hablando? Nos contó lo importante que es permitir que las cosas fluyan, pero que para que esto pase es necesario ser proactivo y crear plataformas que faciliten conexiones y propicien oportunidades. El mundo al que vamos va a requerir de un talento mucho más transversal, pero ser transversal es muy complicado porque significa entender lo que está pasando, y eso es muy difícil, como dice Carlos.

Luis Carvajal: 49:08

También os invitó a entender la instinción entre lo egocéntrico y lo gínero, la instinción entre lo egocéntrico y lo geocéntrico, y que, para gestionar esa dualidad, hay que estar atento para saber si sigues en el camino adecuado, que te estás construyendo a ti mismo y a la vez te estás aportando en algo que crees de verdad, destacó el peligro de la comodidad y el confort, que son fuerzas en contra del avance. Te tienes que exponer, tienes que pasarlo un poco mal, intentar exponerte sintiéndote totalmente libre y no protegerte en exceso. Mirar hacia adelante con un propósito claro es fundamental para avanzar y contribuir a nuestro entorno, pero cada uno tenemos que encontrar nuestro propio camino. No hay que decir a la gente lo que tiene que hacer ni cuál es su propósito en la vida. Hay que darles las oportunidades, los conocimientos, los recursos, mostrarles posibles referentes, pero para que sean ellos mismos quienes se encuentren en ese camino.

Luis Carvajal: 49:58

Finalmente, hablamos de la creciente demanda global del talento tecnológico y cómo la acomoditización de ciertas tecnologías está creando un elite de talento, aumentando la brecha entre ese elite y el resto. También hemos hablado de la polinización tecnológica nunca antes vista. Muchas empresas tecnológicas han hecho despidos masivos, que ha provocado que mucha gente muy colificada esté apoyando de forma natural a otros sectores, a otras compañías menos tecnológicas, generando por tanto innovación, riqueza y empleo. Tenemos que repensar la captación de talento. Debemos distinguir entre el talento que necesites que sean empleados de destino y aquí es que necesitas que vengan por un proyecto con una fecha limitada. Tu estrategia de captación, de evaluación o de reabundación debe adaptarse por tanto a esta estrategia. No de tratar igual a todo el mundo de la misma forma, que no les piderás lo mismo.

Luis Carvajal: 50:43

Al final del día dice. Como líder de un equipo, cuando piensas en lo que quieres hacer, tienes que preguntarte por qué lo haces y por qué lo van a hacer los demás. Si no consigues que se parezca, no va a funcionar. Esto no es alinear objetivos, es buscar alineamientos de por qué de filosofías, y de ahí lo importante es rodearte de equipos que comparten un mismo propósito y por eso la dificultad que conlleva captar y retener el mejor talento posible en tu organización. Si te gusta talent Pils, no dudes en seguirme en redes sociales y en las diferentes plataformas de podcast, incluyendo YouTube. También no dudes en dejarme mensajes con tus ideas, reflexiones o sugerencias de personas a quien creéis que debería entrevistar y intentar contestarlos a todos. Veréis que hoy también hay un subepisodio donde hablamos con Carlos de algo totalmente diferente, pero que no quiera dejar pasar la oportunidad, ya que le tenía conmigo el impacto de la inteligencia artificial y la tecnología disruptiva en las organizaciones. Muchas gracias, mi nombre es Luis Carlos Jal y nos vemos en el subepisodio y, si no, en el próximo episodio.