Luis Carvajal: 0:01

Bienvenido a Talent Pills, un podcast de unos 30 minutos por episodio para charlar de talento y liderazgo con figuras destacadas de diferentes ámbitos. Juntos compartiremos ideas y perspectivas frescas que te puedan ser útiles en tu vida diaria y, tal vez, te hagan reflexionar. ¿comenzamos. Este es un episodio muy especial. Es un episodio que muestra la presentación de mi primer libro, despierta al líder, que llevas dentro, un libro que ha sido publicado por Planeta hace muy pocos días y que ya está a la venta. Perdonad que estoy con la voz un poco mal. Es un libro que recoge las conversaciones con los invitados al podcast, con los aprendizajes de los primeros 40 invitados. Esta presentación tuvo lugar en la Fundación Avanzas Asesores, con la apertura de Galea de la Viuda, que es socia fundadora de la entidad, y seguida por una mesa redonda que fue moderada por la fantástica periodista y amiga María Gómez. Me acompañaron también referentes y personas que admiro ya más, amigos como Juan Arena, claudia Teclen o Luis Ferrandiz, personas que considero que son bueno, que habréis escuchado anteriormente en el podcast, pero que considero que son no solamente por lo que han logrado, sino porque todos tienen un sentido humanista bastante fuera de lo común.

Luis Carvajal: 1:30

Si no habéis escuchado sus episodios, os los recomiendo de verdad, más que una presentación, para mí fue un evento muy emotivo, un espacio para hacernos preguntas esenciales como qué es el éxito, cómo liderar sin perderse, qué significa vivir con propósito en un mundo que cambia y que está en constante generación? un recordatorio de que todos llevamos dentro un líder que está dormido, esperando a ser despertado. Como indica el libro, en el fondo es un viaje hacia un liderazgo más humano, más coherente y, sobre todo, más valiente. Espero que os guste En la descripción. Por si acaso estáis interesados, comparto un enlace donde podéis comprar el libro, que está en Amazon, pero también en la casa del libro. Espero que os guste el episodio y si os gusta el libro también, me lo contáis.

Gadea de la Viuda: 2:22

Muy buenas tardes, soy Gadea de la Viuda y en nombre de Avante y de su fundación, que es quien nos acoge hoy aquí en este auditorio y de la que tengo la suerte de presidir, quiero daros la bienvenida. Carvajal, autor del libro Despierta, líder, que llevas dentro A sus invitados, maría Gómez, que conducirá el acto, claudia Tengel, juan Arena y Luis Ferrandiz. Bienvenidos a todos y sobre todo a todos vosotros, amigos y familia de Luis, que con tanto cariño hoy habéis querido acompañarle. He de confesaros que Luis es una excepción, porque en Avante raras veces decimos que sí a presentar un libro antes de haberlo leído y de que haya sido publicado. Y en tu caso te dijimos que sí, cuando el libro, pues, ni siquiera había sido publicado y, bueno, yo no había tenido la ocasión de leerlo.

Gadea de la Viuda: 3:22

Va a ser un éxito seguro tanto el libro como este evento, porque el libro, como sabéis muchos de vosotros, recoge la esencia de 40 conversaciones que Luis ha tenido con personas excepcionales algunas estáis aquí sentadas, sé que también hay algunas otras entre el público que han pasado por tu famoso podcast Talent Pills y tus experiencias personales y eso, por supuesto, ya era un gran punto de partida. Además, el otro día yo a Luis no lo conocía personalmente, pero tuve la ocasión de tomarme un café con él y cuando se fue de Avante le dije a Álvaro Galloso, uno de mis socios Luis es un gran tipo y estoy encantada de que presente el libro aquí con nosotros, porque en Avante sobre todo lo que queremos es que por aquí pasen buena gente sobre todo. Lo que queremos es que por aquí pasen buena gente sobre todo. Y luego, en tercer lugar, porque después de pegar muy intensivo este fin de semana sobre liderazgo que me decían mis hijos, mamá, pero que él es todo el rato he de deciros que me siento muy satisfecha con que la Fundación Avante haya acogido hoy la presentación de este libro, porque muchas de tus reflexiones y de tus ideas están muy alineadas con el origen y el propósito de nuestra Fundación.

Gadea de la Viuda: 4:33

Luis en su libro habla de la curiosidad como una de las cualidades imprescindibles de un líder. Y precisamente la Fundación Avante da hoy cobertura institucional y social a una curiosidad innata y permanente que Avante tiene como organización, porque somos conscientes y estos 25 años de trayectoria profesional nos lo demuestran que la mejor comprensión del ser humano y del mundo en entornos cambiantes como el que vivimos nos ayuda a aconsejar mucho mejor a nuestros clientes en sus decisiones de inversión, por supuesto, pero también biográficas. Como defines Luis la curiosidad como chispa del conocimiento. Y luego, en segundo lugar, y esto es un poco más especial, luis habla en su libro de resignificar o redefinir el éxito. Él dice que para él el éxito es conseguir una vida plena. O en palabras de tu padre, que también recoges esta frase plena, o en palabras de tu padre, que también recoges esta frase una buena vida está inspirada por el amor y guiada por el conocimiento.

Gadea de la Viuda: 5:30

En Avante y a través de su fundación, no queremos redefinir el éxito, pero sí estamos en una encrucijada, una batalla por redefinir la riqueza. Creemos que la riqueza está muy mal entendida en el mundo actual. Y bueno, pues, desgraciadamente, hay mucha conexión entre tener dinero y tener éxito. Y bueno, pues, nosotros pensamos desde la fundación y estamos trabajando en ello con muchas personas, sobre todo filósofos, en redefinir el significado de la riqueza. Para nosotros la riqueza, por supuesto, es mucho más que dinero y, como dice uno de nuestros filósofos de cabecera, muy en línea con lo que también entiende Luis, la riqueza bien entendida resume el ideal de una vida lograda. y para nosotros eso es lo que intentamos hacer todos los días con nuestros clientes, de cómo decidamos relacionarnos con nuestro dinero a lo largo de la vida y sé que es una cosa que no es sencilla eso va a condicionar mucho nuestra evolución personal, familiar y también la profesional.

Gadea de la Viuda: 6:31

He hecho un poco de menos este tema relacionado con el dinero en tu libro, he de decirte, pero bueno, también esa relación, pues nos acercará más o menos a ese objetivo que tenemos todos y que hemos decidido llamarle felicidad. Yo creo que una gran iniciativa y lo compartí ahora con una persona que está aquí en el público, que es madre conmigo en el colegio que debemos hacer es hacer llegar tu libro a la gente joven y a muchos de nuestros hijos que están en edades tempranas de inicio de su carrera profesional, porque yo creo que hay que con tu libro ayudarles, y como tú también dices, luis, a buscar la felicidad en los lugares adecuados y no en los equivocados. Muchas gracias, luis, por tu contribución a que seamos mejores. Yo creo que te has convertido en tu propio personaje de tu podcast. Te tienes que hacer tu propia entrevista Y muchas gracias a todos vosotros por acompañarnos. Yo os doy la palabra.

Luis Carvajal: 7:29

Gracias.

María Gómez: 7:39

Pues, muchísimas gracias, gadea, es un súper placer estar aquí.

María Gómez: 7:43

Además el sitio es maravilloso Este es precioso, pero el de después un poquito más. Vamos a decirles que, además de disfrutar de esta charla, vamos a disfrutar, después, de un maravilloso cóctel con unas vistas que me han dicho que son de las mejores de Madrid, así que solo por eso vale la pena. Bueno, me presento lo primero porque a lo mejor algunos no me conocéis, soy María Gómez. Igual os sueno porque hago eso de salir en la tele, salir en la radio. También he publicado una novela, bueno, estas cosas. Pero una de las cosas que hago muchísimo y que además disfruto mucho es esto presentar eventos. Y no siempre todos son tan guays, la verdad, y hay una cosa que hace muy especial este evento, y es además de esta gente que ahora mismo os presentaremos, a Claudia, a Luis, a Juan y por supuesto a Luis que ya le conocéis, sois vosotros.

María Gómez: 8:35

La verdad es que da gusto cuando el público que me va a escuchar, a pesar de que alguno se deje el móvil encendido, que no pasa nada, sobre todo que el público haga lo que hacéis, que es sonreír Y sonreís porque la mayoría sois amigos, sois familia, sois compañeros de trabajo, sois colegas, y es una gozada estar rodeado de familia, sois, gente de Luis y, al final, los amigos de mis amigos. Pues, oye, entonces, es una gozada teneros y también es maravilloso acompañarte en un día como hoy, luis, porque sé que algunos de los que estáis aquí os habéis atrevido a eso de publicar. Si alguna vez os habéis enfrentado a ese abismo de lo que es empezar a escribir, ya sea ficción, un ensayo, un artículo, lo que sea, sabréis lo terrorífico que es. No solo pones a escribir, está lo de la página en blanco, el síndrome del impostor que nos acompaña de inicio a fin, pero sobre todo está lo de publicar, porque, claro, cuando tú lo haces en casa está genial, escribir es maravilloso, pero atreverse a dar este salto, atreverse a tener a tu bebé aquí y que luego esté allí, que significa con vosotros? pues es un acto de valentía increíble Y yo por eso estoy muy orgullosa de Luis, sobre todo por la valentía y por la generosidad, porque él, más allá de escribir de lo que sabe hacerlo, con esa elegancia que le caracteriza, con su sabiduría, con sus referencias, con su mundo interior, lo ha hecho con generosidad, porque lo ha hecho con algunos de vosotros?

María Gómez: 9:56

Porque al final, lo que ha hecho es compartir a toda esa gente bonita, esa gente interesante que ha pasado por su vida y convertirla en libro. Entonces, solo por eso, un aplauso enorme para Luis Carvajal, que presenta hoy Despierta, al líder que lleva centro Enhorabuena.

Luis Carvajal: 10:16

Qué feo, qué mal.

María Gómez: 10:16

Y os digo una cosa él espera, por esto de que ya somos colegas, que no tenga su ratito de gloria porque ha subido aquí al resto de amigos. pero ahora te toca ser prota, luis. yo lo siento muchísimo Qué suerte la mía.

María Gómez: 10:26

A ver el geomuerte. ¿sabes? Esto es así. Fíjate, estaba pensando al inicio de tu libro. Tú dices que este libro es una invitación al autoconocimiento y dices una cosa que me encanta. Dices va a ayudar a cuestionar las métricas convencionales del é y a redefinir lo que significa liderar en un mundo que nos desafía a ser más, pero que rara vez nos pregunta quiénes queremos ser. Luis, ¿quién querías ser tú? Porque ya sabemos quién eres. Pero ¿quién querías ser tú cuando soñabas con ser director de cine? Que ya lo sé, que te gusta, a ti eso?

Luis Carvajal: 11:05

Bueno, primero dar las gracias. Daros las gracias a vosotros, a Bante y a Gadea, por las palabras tan bonitas me las vas a dar luego para guardármelas, por supuesto, a Gonzendo, que también me está ayudando aquí. tengo un montón de socios y amigos que están conmigo, a estos grupos de amigos que están conmigo y vosotros, porque en el fondo da un poco más de vergüenza hablar delante de tus amigos que gente que desconozco, pero en el fondo también me siento más querido y apoyado. Pues, claro, yo cuando hablo de liderazgo y de pensar en el éxito, hablo mucho de coherencia Y eso de muchas veces nos piden el mundo te lleva. lo que decía la rueda de hámster, que estás en una rueda de hámster, estás todo el rato resolviendo problemas e intentando arreglar lo que viene el siguiente paso, pero en el fondo no nos paramos a pensar quiénes queremos ser? Yo todavía no lo sé.

María Gómez: 11:43

estoy en ello Porque es muy joven, Luis, te quedas con la vida.

Luis Carvajal: 11:46

Yo de mayor quería ser director de cine, ya lo sé, pero sí que es verdad que quién quieres ser es muy importante y el tenerlo en la cabeza y el buscar esa coherencia, el buscar ese propósito vital es fundamental para luego poder tener éxito, si no es difícil.

María Gómez: 12:05

Estaba pensando en una cosa que decía Galea que es verdad que es un libro que estaría muy bien que llegase a las generaciones más jóvenes, porque yo creo que hablas con mucha sensatez, con mucha emoción, que a mí me gusta, pero es verdad que hay que deciros esto no es mágico, o sea, aquí no hay una fórmula que de pronto nos vayamos a convertir en líderes. Eso no lo van a encontrar. Qué sí vamos a encontrar en tu libro, luis.

Luis Carvajal: 12:26

Bueno, es un libro que, como decías bien, cuenta las experiencias de 40 amigos muchos están aquí, que para mí son referentes, tres que tengo a mi lado, que son gente que cuando yo les entrevistaba veía algo diferente en ellos. No solamente brillaban por los logros y por las cosas que han conseguido, sino por la parte humana que tenían, esa parte de coherencia y de valentía que hablaban, y yo creo que quedármelo para mí era una pena. Esto sale un poco de las entrevistas del podcast, porque al final me daba pena, entrevistas que yo hacía en mi vida había hago entrevistas a gente que es muy interesante, que tiene una vida de éxito y decía qué interesante lo que está contando esta persona y qué rabia que me lo quede yo para mí.

Luis Carvajal: 13:07

Entonces yo creo que era muy importante poder contarlo. Empecé con el podcast y a partir de ahí con el libro, pero con la idea de ayudar a que la gente se haga preguntas. No busco que la gente tenga recetas aquí, sino son las reflexiones que ellos me han contado, las reflexiones que yo he ido también descubriendo de mi propia vida y las cosas que están, pues, que no son respuestas concretas, pero sí te va a ayudar a hacerte las preguntas adecuadas para poder buscar esa coherencia.

María Gómez: 13:36

Me gusta porque en realidad yo creo que todos los libros antes hablaba de eso, de Atreves a Escribir, son un poco también catarsis personal. Aquí hay mucho de tus reflexiones, tus sensaciones, también citas a gente que yo creo que te ha marcado. Pero hablábamos de estas 40 personas. Ahora vamos a hablar con tres, que son fascinantes. Os digo no vais a querer que llegue el cóctel porque vais a querer quedaros a escucharles toda la tarde, Pero háblame de los que no están aquí. Vamos a hacer un repaso también de algunos otros protagonistas. Que te pasó eso? ¿no Decir, ¿cómo me voy a quedar esto solo para mí? Esto lo tiene que saber todo el mundo.

Luis Carvajal: 14:05

Sí, Hombre, yo en mi vida, a vida, en mi día a día, trabajo sobre todo con directivos, con primeros niveles directivos, Y esos pues hay muchos aquí. Hay gente que son como Juan o como Luis, que son grandes directivos de compañías muy reconocidas y que han tenido un éxito increíble. Pero claro, si ya quería tener entrevistas a propósito, buscaría referentes en otros ámbitos. Buscaba referentes en el entorno social o en el entorno del arte, o en el entorno médico o incluso en el entorno espiritual. Claudia es una mezcla de todo Es líder empresarial, espiritual, emocional.

María Gómez: 14:41

Para mí.

Luis Carvajal: 14:42

Claudia, es una Y no un deseo, ¿verdad? No, no, es un ángel de inspiración con lo cual son diferentes matices que voy sacando de las personas y que, gracias a este podcast, he podido acceder y tener esa suerte de conversaciones con gente tan interesante.

María Gómez: 14:56

Bueno, pues, vamos a sentirnos podcasters por un día, si te parece, y vamos a presentar a los tres que sí nos acompañan hoy, aquí, que además decías tú que no es casualidad, ¿no, estos momentos vitales también sus perfiles, no solo de esas 40 personas, sino de ellos tres en concreto. Vais a ver que, aunque son muy diferentes, yo he ido encontrando muchísimos puntos en común.

Luis Carvajal: 15:16

Escuchado este episodio de Claudia, de verdad que le merece la pena que lo escuchéis, porque es una mujer que es pura fuerza, es pura inspiración. Nació con una espasticidad, pero eso no la ha impedido ser la mujer más fuerte que conozco, que conozco psicóloga máster en el TELIES, tiene su propia fundación con su nombre, que se llama Claudia Teclen, que ayuda en temas de inclusión laboral, de ayudar a entender cómo la discapacidad y tener gente que sea un poco distinta. No es un favor que hacemos a estas personas, sino todo lo contrario, es un favor que tenemos nosotros de tener gente con esa capacidad de fortaleza y esa creatividad, con lo cual Claudia para mí, siempre que tengo un día malo, hablo con Claudia porque me ayuda muchísimo.

María Gómez: 16:10

Es mutuo. es mutuo. Pues, un aplauso fuerte para Claudia Tecle, que nos acompaña hoy, y soy amiga de Luis.

Claudia Tecglen: 16:17

Eso es importante, mi presentación. Soy amiga de Luis.

Luis Carvajal: 16:20

Es premio Princesa Girona. Podría hablar mucho más.

María Gómez: 16:23

Acabamos antes y decimos lo que no es Claudia, ¿verdad Que sí que tiene un currículo muy increíble. Bueno, son todos amigos también.

Luis Carvajal: 16:28

Luis es amigo desde que nos conocemos, desde hace muchos años, porque empezamos a trabajar juntos en Bain hace ya tiempo, dos o tres años, no, y luego estuvimos en Ya ha pasado.

María Gómez: 16:40

No, hemos venido a sacar esos trapitos sucios. Luis Hoy es un día muy bonito.

Luis Carvajal: 16:43

Luego, pues él es emprendedor de éxito, vendió su compañía a una consultoría. se aburrió mucho consultor porque fue socio de McKinsey, llevando toda la área digital, y ahora está de Presidente de Yakala, que es una compañía que se dedica al mundo del marketing digital, y también es profesor del IESE ¡Epa Y ya aplauso fuerte para Luis Ferraniz.

María Gómez: 17:03

¿qué ibas a decir?

Luis Carvajal: 17:08

Y Juan, ¿qué dices de Juan? Juan es uno de estos referentes que existen en España, que tenemos la suerte de que haya existido. Ha sido presidente y CEO de Bank Inter en un momento dado que consiguió que Bank Inter pusiera el banco a la banca a nivel mundial, porque fue considerado el banco más innovador del mundo en ese momento. Es de las personas con más curiosidad que conozco porque eres no sé si lo voy a decir bien eres ingeniero psiquiatra. Has estudiado psicología? ¿no? Psicología, antropología y AD? ¿no? Sí, es lo que tú digas.

Luis Carvajal: 17:42

Luego has sido profesor en Harvard, que eso no os lo podrá contar, y aparte, está siempre muy ligado a Harvard. Es un amigo, desde luego, y un referente en España. Una suerte.

María Gómez: 17:55

Pues, juan Arena, maravilloso, un lujo. Pues, si os parece, yo, como decía, he venido solo a escuchar, a domar un poco a las fieras, porque ya veréis que son maravillosas, les encanta hablar y es una gozada aprender y escuchar. Hablaba de intentar encontrar puntos en común, caminos en común en este liderazgo que todos tenéis de alguna forma, pero que es diferente y semejante a la vez, y pensaba en la importancia del aprender y de la educación. Y el otro día, hablando con Claudia, me decía María, pregúntame cuál es la escuela por la que nadie pagaría por estudiar, en la que nadie te diría a esa escuela. Yo me apunto, ¿no? De hecho?

Claudia Tecglen: 18:37

nadie pagaría, todo el mundo pagaría por no entrar, ¿no? Y es la escuela que más me ha enseñado de liderazgo. Y es la escuela que más me ha enseñado de liderazgo, y es el hospital. Yo nací de cinco meses y medio, pesé 900 gramos y mis primeras negociaciones y gestión de personas fueron con médicos que no querían escuchar a una niña, que me tenían clasificada como un número y que les tenía que convencer y hacer ver que mi meta era ser feliz, no doblar la rodilla. Mejor, todos habéis visto que han necesitado subirme y no pasa nada.

Claudia Tecglen: 19:12

Entonces, en el hospital aprendes a relativizar los problemas, aprendes a aceptar que esto habláis mucho en el libro a aceptar la realidad, a perseguir tus sueños y a ser valiente y constante. Porque hay una cita de tu padre, luis, en concreto, que a mí me ha marcado mucho en el libro, que es que la gestión del miedo, el superar el miedo es algo muy personal y que depende de cada uno. Pero si no nos atrevemos a afrontar el miedo no vamos a ningún lado. Entonces es cierto que esas experiencias a mí luego me han hecho relativizar mucho Y de hecho te quiero dar las gracias, Luis, porque este libro no sé si a mucha gente le pasará, pero a mí, por ejemplo. Me ha dado la oportunidad de hacer ver que he dado la vuelta a la vida. La he empezado al revés desde la trascendencia y para mí ha sido un golpe de autoestima y de un diálogo con un sabio, con un amigo que eres tú, y con todos mis invitados.

Luis Carvajal: 20:26

Como veis, es buena amiga.

María Gómez: 20:29

Si puedes decir algo, habla. No, aquí me callo.

Luis Carvajal: 20:31

Coge aire y un plato.

María Gómez: 20:34

Como veis, vamos a explorar muy de cerca algo que no sé qué pensáis vosotros, pero me parece fundamental, y es el lado humano del liderazgo, y fijaos que, con la pedazo de presentación que hacías de Juan Arena, hablando incluso de ser profesor de Harvard, a mí lo que me ha encantado, juan, de conocerte, es que tú, en realidad, lo que destacas de esa experiencia es el querer a tus alumnos ¿Cómo fue todo aquello, juan?

Juan Arena: 21:01

Pues fue que cuando a mí me llaman, yo me aterrorizo porque, ya comprenderéis, yo había estado estudiando en Harvard y después había ido todos los años una semana a seguir cursos. Y Harvard es un lugar en donde la liturgia es como en el Vaticano, es importantísima, o sea. Uno entra en un aula y ya te quedas con miedo a decir algo porque todo es Y los profesores son muy peculiares, todos ellos han trabajado mucho, actúan en las clases, etc. Entonces yo pensaba que iba a fracasar Y en una decisión que tomé, porque me llamaron yo, dije que no al principio. Dije que no quería porque me parecía que en la vida era mejor dar un no bien dado que un sí mal dado. No, yo les conté. Por qué? no? no es mi lengua, no tengo experiencia en dar clases con debates y en el método del caso, etcétera, etcétera. Entonces me dijeron nos interesa tu experiencia, vente.

Juan Arena: 22:08

Entonces yo tomo la decisión de ir, voy a Boston, me hacen una serie de entrevistas y llegamos a tomar la decisión de ir Y yo sabía que yo no podía ser un buen profesor, que era imposible que lo fuera, porque para ser profesor tienes que tener primero el conocimiento. La escuela imaginaba que yo lo tenía Y además era verdad que yo lo tenía. Yo tenía mucha experiencia detrás y tenía el conocimiento. Pero en Harvard se requiere también tener oficio, porque las aulas son de 95 alumnos, tiene una tecnología tremenda y un carrizal de un carrusel de de pizarras que se mueven y que al final de la clase tienen que estar completamente llenas de lo que se ha debatido en la clase.

Juan Arena: 22:55

La tecnología es tremenda. Tienes que saber andar por los pasillos del aula, tienes que aprender a llamar a todos los estudiantes cuando levantan la, y hay un ordenador que te va diciendo si tienes un sesgo hacia los de la izquierda o hacia las derechas, si tienes un sesgo en relación con las distintas razas, con los distintos colores de la piel. Todo eso lo tienes en tu mesa cuando vas a la clase, de tal manera que el ordenador te dice llevas fulanito de tal, lleva 10 días sin hablar zutanita. Bueno, todo eso requiere un aprendizaje. No es muy complicado el aprendizaje, pero requiere un tiempo. Y sobre todo, requiere un tiempo sentirte cómodo con ello, estarte tranquilo en ese tema, no estar agobiado cuando entras a la clase de que tienes que componer.

Juan Arena: 23:38

Y luego otro elemento que es muy importante, o por lo menos así lo hacen algunos profesores, que es que Harvard tiene un punto de Broadway, o sea, los profesores hay muchas veces que actúan, todos ellos tienen un punto de actuación Y claro eso no se aprende de la noche a la mañana. Ya, me veis, soy lo que soy, tengo pocas capacidades para dedicarme a actuar era querer a mis alumnos, porque los profesores de carrera, cuando tienen el tenure que es la cátedra ya es suya en propiedad, están muy interesados en tener consejos de administración, en escribir papers, en escribir libros, en ganar dinero. Y yo fui a Harvard con 64 años y eso ya lo había hecho, pues no había escrito ningún libro y y tal, pero yo había hecho ya mi carrera. Y entonces la única manera que yo tenía de competir con ellos era queriendo a los alumnos más que lo que ellos iban a quererles, porque para un profesor los alumnos es un producto de segunda división, ellos están ya en otra cosa. Y eso es lo que hice.

Juan Arena: 24:53

Y me nombraron perdonarme, pero lo voy a decir porque me da mucha ilusión el mejor profesor de la unidad, ¡bravo? Esto es una enseñanza para todos los que pensamos que no valemos, porque es verdad que es posible que no valgamos, que tengamos razón, pero siempre hay una dimensión en el yo que te permite marcar una diferencia. Yo esto se lo digo a la gente, a los chicos jóvenes cuando salen de la escuela, y tal que eso es lo importante. Ya está, ya os lo he contado.

María Gómez: 25:32

Entre Juan, en Broadway, tú con el cine, al final de aquí montamos un musical o algo. ya os lo digo. Oye, luis, estaba pensando Esto ha empezado muy fuerte. Muy fuerte, sí, sí.

Luis Ferrándiz: 25:42

Yo no sé si voy a estar a la altura.

María Gómez: 25:43

Estás a la altura, por supuesto, porque además Voy a intentar ¿vale?

Luis Ferrándiz: 25:47

No esperéis ahora, porque el clímax está subiendo.

María Gómez: 25:49

Mira si tú ves que no.

Luis Ferrándiz: 25:53

Yo me levanto muy suavemente.

María Gómez: 25:55

Y ya está y hacemos como que tal y se le estraiga el Bomba de humo. Exacto, no, pero es verdad que ahí, a pesar de hablar tanto de lo humano, no podemos dejar de hablar de lo tecnológico. Y ahí estás tú. Y ahí estás tú, por encima de todos, menos mal. Sí, vamos a tu turrón, porque estaba pensando que, claro, en un entorno tan digital como el que vivimos hoy, pienso en mi terreno o sea, hoy en día, echar GPT ya nos hace todo, es que ya no hacemos falta, o sí, por qué? Claro, a eso voy. ¿qué importancia y qué valor tienen las capacidades humanas? pienso, por ejemplo, en el pensamiento crítico, en todo lo que es mucho más. Fíjate lo que hablaba ahora Juan de la piel, del corazón. ¿qué importancia van a tener a partir de ahora?

Luis Ferrándiz: 26:47

Yo creo que toda Qué buena pregunta. A ver, yo llevo en esto de tecnología digital desde el año 99, muy pronto, y he visto una evolución en la que en todo momento ha habido algo que venía que lo iba a superar. Empezamos con Internet, que fue, yo creo que el boom, realmente todo el mundo que habla de los años 2000,. Pero la realidad es que empieza un poco antes, en el 95. Luego viene la época de los buscadores, las redes sociales, entonces todo se populariza, el e-commerce, luego viene la época del móvil.

Luis Ferrándiz: 27:19

Tenemos la memoria frágil, pero ¿cuántos años hemos venido diciendo este es el año del móvil, ahora es el móvil, cuando va a explotar, tiene que venir Steve Jobs e inventarse el smartphone y ponernos en las manos lo que ahora se ha convertido en una especie de Tamagotchi, con el que vamos a todos lados y no podemos vivir sin él.

Luis Ferrándiz: 27:36

Y después de esto, cuando ya, con el que vamos a todos lados y no podemos vivir sin él. Y después de esto, cuando ya pensábamos que no podía venir nada más, pues viene la inteligencia artificial. Bueno, realmente viene la época de los datos y, derivado de eso, la inteligencia artificial generativa. Y es una muy buena pregunta que estás haciendo porque, claro, empiezas a ver un montón de miedo en gente, dices oye, me he puesto a trabajar haciendo porque claro empiezas a ver un montón de miedo en gente. Mi puesto de trabajo, abogados, si es que ahora mismo te hacen un pliego y te lo mandan al. Pero fíjate que yo, que también tengo la suerte de estar en el IES, gracias a Dios, todavía no hemos llegado al grado de pantallas diciéndonos quién participa y quién no. Estamos más rupestres.

María Gómez: 28:14

De momento le quedan dos días. tres De momento ¿eh Le quedan dos días. Le quedan dos días, ¿eh, claudio.

Luis Ferrándiz: 28:20

Pero si ya estamos haciendo casos, por ejemplo, en los que nos estamos apoyando en la inteligencia artificial para generarlos, yo ya he puesto y he permitido a los alumnos utilizar la inteligencia artificial para solventar el examen. Y diréis pero qué barbaridad hay esto¿? Cómo les permites? Digo ¿qué problema tengo, barbaridad? y esto, como les permites? digo ¿qué problema tengo? yo? lo que quiero es que utilicen la cabeza y utilicen el pensamiento crítico. lo que me da una máquina. si yo no tengo la capacidad, yo digo por nosotros la capacidad de juzgar si es bueno o es malo, entonces no soy nada, no soy nadie, no genero valor. y precisamente yo le digo mucho a los alumnos, y con esto termino que quizás venimos ahora a una época en la que el método socrático, métodos o críticos, aquel que se utiliza en el caso que es a través de las preguntas, va a ser más importante que nunca.

Luis Ferrándiz: 29:12

porque? pues? porque hacer las preguntas adecuadas, que son lo que ahora las preguntas, las pasamos a llamar queries, ahora se llaman prompts. ¿Lo sabéis? ¿Os habéis dado cuenta? Dentro de nada las llamaremos de otra manera. Ahora, para hacer las prompts, tienes que saber preguntar muy bien y de forma muy estructurada Y te tienen que devolver algo que tú tienes que tener la capacidad de juzgar y volver a preguntar Por tanto nos lleva a un mundo en el que tienes que tener la capacidad de hacer las preguntas adecuadas de forma más relevante que nunca, y esto es muy interesante.

María Gómez: 29:45

Y los periodistas vamos a tener trabajo así que maravilloso, perfecto, porque nos dedicamos a las preguntas, o sea. Que estupendo? No, pero es muy interesante. Porque, hablando de esos valores que las máquinas fíjate que no voy a decir que no nos van a poder arrebatar, sino que no nos pueden copiar pienso sobre todo en la felicidad. Y, luis, este libro nace de tu seria convicción de que esto que nos hemos metido en la cabeza de que la felicidad son los logros, los títulos eso a lo que llamamos éxito.

Luis Carvajal: 30:16

Eso no es así. Bueno, es así para muchos, pero es verdad que yo creo que se confunde el éxito con el reconocimiento. De hecho lo hablaba con Cris, mi mujer, el otro día Que a veces no es lo mismo O el éxito con los logros, o el éxito con lo que acumulas, y yo lo veo un poco distinto. Yo lo relaciono mucho más con una vida coherente, con la capacidad de no de lo que acumulas, sino lo que devuelves o lo que contribuyes, que es un poquito más bonito. Y eso requiere de valores que incluso la tecnología no nos lo van a quitar.

Luis Carvajal: 30:48

Hay cosas que para mí son fundamentales, que han estado siempre, que tienen que ver con la curiosidad, que tienen que ver con tu capacidad de comunicar con la gente que está alrededor tuyo y que tienen que ver con tus ganas de contribuir. Eso es algo que hemos tenido desde siempre. La tecnología nos va a permitir hacerlo más rápido, mejor, más eficiente. Pero esos tres elementos son críticos para conseguir ese éxito Ahora, en un mundo actual, para hacerlo de forma coherente. También requiere ser muy valiente y superar ciertos miedos, y por eso hablo de todos esos componentes de una manera común.

María Gómez: 31:19

Por eso digo no son logros, sino es contribución, claro, y a esa felicidad también contribuye tener las cosas claras y saber quiénes somos. Y a mí me parecía curioso que Claudia, que convive con parálisis cerebral, asegura que es una afortunada. Yo te he escuchado decir con vivo con parálisis cerebral y soy una afortunada, yo sí soy una afortunada porque he roto estadísticas.

Claudia Tecglen: 31:43

Primero porque nací en una familia con posibilidades que se podían permitir la ayuda que yo necesitaba porque en el liderazgo también se necesita ayuda Y luego porque desde bien pequeña aprendí a distinguir en quién podía confiar y en qué no. Aprendí que tenía que entender cosas que a mi edad a los demás no se les exigía, porque la mediocridad en mi caso era una Y no quiero decir que sea más o menos que nadie, pero la mediocridad en mi caso era un gran pecado. Es decir, por ejemplo, mis padres, que me quieren muchísimo, eran incapaces de hablar con los médicos Y los médicos no querían hablar conmigo, salvo uno Cuando era pequeña, porque me veía muy pequeña. Entonces yo con 8 años estudiaba libros de neurología para hablar en sus mismos términos, hasta que luego descubrí que el lenguaje universal y se lo decía a Luis la primera vez que nos conocimos, que aquí está su mujer y se lo digo en segundas, que lo que me enamoró fue su sonrisa, porque es el lenguaje de la inclusión En realidad, en psicología está visto que en el primer medio minuto ya sabes si alguien va a ser tu amigo o tu enemigo, y saber seleccionar a las personas es muy importante.

Claudia Tecglen: 33:07

Mi discapacidad, vamos a ver. No es ningún regalo, pero ni me define ni me ha limitado. No pertenezco al 75% de personas con discapacidad en desempleo. Estamos luchando desde la Fundación y aquí cuento con dos cultivadores de la inclusión para que eso no pase. No pertenezco al 33% en extrema pobreza. Me quisieron arrebatar el derecho a la educación metiéndome en educación especial cuando ya hablaba inglés con cinco años, y encontré un colegio que sí, me admitía, porque miraron más allá. Y en realidad, pues, no lo he elegido, pero me he llevado grandes aprendizajes y grandes amigos y me ha ayudado a tener esa coherencia que yo, con 16 años, ya encontré mi propósito de vida. ¿cuánta gente en esta sala puede decir eso?

María Gómez: 34:00

Bueno, ¿cuánta gente puede decir con 8 años lo que hacía Tú estás?

Claudia Tecglen: 34:02

leyendo libros de neurología, Claudia? Bueno, eso no sé si es una suerte o una desgracia pero era algo necesario.

María Gómez: 34:11

Aquella es la supervivencia.

Claudia Tecglen: 34:11

Por supuesto, hay que sobrevivir, pero la constancia es algo muy importante en la vida, igual que la coherencia y la valentía y la discapacidad. Es una entrenadora de esas cualidades. No en mí que yo he tenido voz, pero no soy la más lista del grupo sino mucha gente que no tiene esta suerte de estar también rodeada.

María Gómez: 34:36

Una suerte, el patrimonio de Luis que ahora también es nuestro. Pero fíjate que hemos dicho que no íbamos a hacer como la receta mágica. Pero ya tenemos unos cuantos ingredientes perseverancia, constancia, felicidad. Y sin duda, si miro a Juan, pienso en curiosidad porque, claro, antes lo decía, no has dejado de saltar de un lado a otro, de formarte de un lado a otro. Pero pienso, juan, la curiosidad, esto de nace o se hace la curiosidad ¿se puede entrenar, ¿se puede regar como si fuese una planta?

Juan Arena: 35:03

la curiosidad, primero hay que despertarla. La especie es curiosa. El homo sapiens empezó a moverse de África y a saltar a otros sitios, pues hace 150.000 años y todavía está. Queremos ir a Marte? forma parte de la especie el querer conocer lo nuevo. Todo el mundo tiene un gen. Yo no soy un especialista en el genoma humano, pero sí formo parte de una especie que me ha enseñado que busca algo nuevo, y yo creo que todo el mundo lo tiene. Lo que pasa es que se tiene dormido. Hay que despertar nuevo, y yo creo que todo el mundo lo tiene. Lo que pasa es que se tiene dormido, hay que despertarla. Eso significa hacer un esfuerzo. Mucho de lo que somos en la vida es porque queremos hacer el esfuerzo, porque queremos superar lo que tenemos dentro. El ejemplo de Claudia es nítido Y en términos de curiosidad es lo mismo. O sea, yo no nazco curioso, yo soy como los demás. Pero hay un determinado momento en la vida en que de alguna manera, tengo la suerte de empezar a ver otros mundos, otras áreas del saber que a mí me interesan y me interesan mucho. Al principio las áreas del saber tenían que ver con lo profesional la ingeniería, el business, el hacer el máster en business administration, pero después la psicología.

Juan Arena: 36:34

Yo estaba en terapia porque era muy neurótico y estaba en terapia. Entonces a mí la psicología me apasiona y estudio psicología. Y entonces un profesor de antropología el profesor de la asignatura de antropología cultural que se llama Carmelo Lisón Tolosana, que ha muerto hace no mucho tiempo y que era un excelente antropólogo, me pide que le ayude dando clases de antropología en la escuela. Y entonces yo estudio antropología cultural, que ha sido algo que se me ha quedado siempre como algo pendiente, o sea, estudié mucho, dediqué tres años de mi vida, cientos de horas a estudiar de las 1.800 sociedades que se habían estudiado en el mundo en aquel entonces. Cosas asombrosas, tribus que no conocían la palabra amor. Cosas asombrosas, no-transcript. ¿a qué se debe? Pues, no sé, ni creo que tenga ningún mérito.

Claudia Tecglen: 37:47

Qué grande eres.

Juan Arena: 37:49

Qué grande eres. No, es verdad? yo creo que estas cosas te encuentras con ellas en la vida Y seguramente necesitas regarlas. Necesitas poner esfuerzo, trabajo, porque también todo esto se acompaña con mucho esfuerzo, mucho trabajo.

Luis Carvajal: 38:03

No te llegas solo con una paloma que se posa en el hombro y de repente ¡za, no hay que trabajarlo hay dos cosas que tú haces, juan, que son increíbles ahí, que son dos barreras para seguir creciendo es batir la pereza, que tú lo has hecho siempre, y luego no tener ego, que son los dos enemigos de la curiosidad. Yo creo que tú lo has conseguido. Si tú lo dices, será verdad.

María Gómez: 38:26

Iba a decir que íbamos a poner en los ingredientes la modestia, que, como veis, son personas increíbles, pero que no sé si todavía no lo saben o no se lo creen y quizás por eso siguen siendo tan maravillosos. Y seguro que además te ha pasado con cada uno de los que te encuentras, porque yo que sí que soy seguidora de tu podcastapia pensaba en salud mental y pensaba también en la importancia ¡En mí¡ Lo ha clavado.

Claudia Tecglen: 39:07

Sí, así que vamos a hacer.

Luis Ferrándiz: 39:08

¡viva mi mujer que está ahí porque no me la ha trabado. Vamos a hacer un break y lo vamos a hacer ¿Qué es la diorafía ¿Cuánto hace que no vas al psicólogo?

María Gómez: 39:19

No, no. Noance pensaba si todos somos capaces de pilotarlas, porque, claro, ahora tenemos un gran poder y, como ya dijo el sabio Spiderman, eso conlleva una gran responsabilidad. Entonces, cómo de importante es, en términos de liderazgo, cuando estáis en estos lugares increíbles, crear entornos seguros y que la gente sea consciente de cómo está, de saber parar, de saber pedir ayuda. Todos habéis también sido responsables. Habéis tenido gente, equipos. ¿cómo vivís este tema y cómo de importante es eso?

Luis Ferrándiz: 39:55

Bueno, yo vamos a ver De nuevo.

María Gómez: 39:58

Buena pregunta Sad GPT conmigo no lo estáis viendo.

Luis Ferrándiz: 40:03

Bueno, vamos a ver. Yo creo que es que entramos en un De verdad, que entramos ahora mismo en una etapa que va a ser increíble, literalmente increíble. Entonces la primera reacción que solemos tener todos es esto me saca de mi zona de confort y por lo tanto mi reacción es defensiva, esto nos va a quitar el trabajo. Todo lo que ves son amenazas. Yo, sin embargo, tengo la enorme suerte de que todo lo que veo son oportunidades. Con ocho años le pegaba un balón, no salía de ahí, pero sí que es verdad que nunca me ha dado. Quizás he tenido la enorme suerte de No me ha dado miedo encontrarme en una zona fuera de confort, al contrario, me he sentido muy cómodo. Y entonces vienen tiempos. Yo esto lo intento expresar de la siguiente manera, a ver si que no se me ofenda nadie, pero En los últimos 40, 50 años, pero en los últimos 40, 50 años, lo que se ha enseñado en las escuelas de negocio principales ha sido a gestionar el riesgo. Yo te doy una compañía, los crecimientos no eran desorbitados, salvo que entraras en una nueva geografía, etc. Lo que tienes que hacer es crecer la compañía y, sobre todo, evita problemas.

Luis Ferrándiz: 41:26

Vale, es verdad que hace 40 años, 50 años, en este país surgió una generación que ha montado un tejido empresarial, que nos ha dejado un tejido empresarial espectacular y que, en los últimos 20 años, pues, lo que nos hemos acostumbrado, los ejecutivos, es a gestionar el riesgo. Cuando tú gestionas el riesgo, te olvidas de emprender, te olvidas de meterte en nuevas zonas de control, porque lo que quieres es evitar esas zonas, y yo creo que eso es un poco lo que nos ha pasado. Entonces ahora entramos y esto lo hilo con lo que tú has preguntado ahora entramos en una nueva zona Y mira, no hay alternativa O nos montamos en esto y empezamos a tener esa curiosidad y aprendemos estas nuevas herramientas, o te vas a quedar muy atrás, profesional y personalmente. Eso no es malo. De nuevo, otra vez, probablemente hay muchos que estéis pensando no fastidies, tío, con la edad que tengo yo ya, hombre, como para ponerme aquí.

Luis Ferrándiz: 42:26

es verdad, lo entiendo, a mí me pasa. yo vengo desde el año 99, de nuevo vuelvo a enganchar con la labor de la tarea aprendiendo. a mí, nadie me enseñó de móvil. a mí no hubo nadie que me enseñara de digital, de facto, nadie me enseñó a programar, me metí yo. Yo recuerdo en el año 2000,. miro a mi mujer porque me aguantó lo que no te puedes hacer en los escritos. Estábamos de vacaciones y yo me pasaba las noches mientras todo el mundo salía aprendiendo el algoritmo de Google¿ Cómo funciona esto? Te hablo del año 2007. ¿Quién se pone en el 2007 a aprender el algoritmo de Google? Pues, un tío con mucha inquietud.

Luis Ferrándiz: 43:04

A mí esto no me lo va a explicar un chaval de 22 años, con todo mi respeto, decía yo Es que yo lo necesito entender. Y ese necesito entender es el que yo creo que todos tenemos que empezar a oír. Es que necesitas entender lo que está sucediendo, pero no porque sea una amenaza, sino porque es una enorme oportunidad. Una enorme oportunidad. La inteligencia artificial ahora mismo se está utilizando por parte de los creativos, por parte de los creativos. Vamos a ver si los creativos lo que están viendo es una amenaza, que esta inteligencia artificial está generando creatividades y, por lo tanto anuncios de forma absolutamente dinámica, mucho más rápido, con un coste mucho inferior, mucho más bajo.

Luis Ferrándiz: 43:42

¿Cómo es posible que un creativo que bueno, que el creativo donde antes, ahora puede partir de un esqueleto y sobre ese esqueleto construir algo muchísimo más potente? Y determinadas creatividades crean un dolor para la gente creativa? no hay nada peor que a un creativo le pidan hacer una tontería ellos lo que quieren es crear. No hay nada peor que a un creativo le pidan hacer una tontería, es decir, ellos lo que quieren es crear. Qué bueno que tú puedas tener una herramienta que te dinamice. eso, qué grandísimas oportunidades se nos están poniendo por delante. A mí me gustaría abandonar esto y decir oye, curiosidad sí, pero esto lo que nos viene por delante son enormes oportunidades. Lo que hay que tener es actitud de emprender.

María Gómez: 44:22

Y quizás Luis también, a pesar de ver la velocidad de la rueda de hámster, atrevernos a marcar nuestra propia velocidad, ¿no?

Luis Carvajal: 44:32

Esa es la más difícil, porque, aparte, esa es la que te lleva al agotamiento. Eso es mi pelea constante, porque yo, con los que me conocéis, no paro y hago mil cosas en paralelo y no tengo tiempo y quiero hacer más cosas. Mi mujer lo sufre todos los días, pero eso te acaba agotando. Y ahí es donde empezamos a ver si queréis de la valentía, porque el ser valiente y el decidir que no a cosas es lo que más me cuesta Perderse aventuras ¿no?

Luis Carvajal: 44:58

Para sí. Decir que no es mucho más difícil que decir que sí. Decir que sí suele ser fácil, pero decir que no a ciertas cosas para mantenerte en tu camino, donde quieres ser coherente, esa es la parte que es más complicada Y esta es la que es para mí, es la que todavía me sigue costando muchísimo, ¿la verdad?

María Gómez: 45:14

Estaba pensando. Ahora que hablas de las de tu mujer, tenemos aquí a tu mamá, tenemos a toda tu familia porque, en realidad, cuando llegamos a un momento de la vida, yo creo que nuestros amigos y nuestra gente todos aquí son familia Y además, en Madrid esto pasa más porque al final muchos somos de fuera y es como que necesitamos ese abrazo. Y pensaba cómo de importante, por un lado es para convertirse en líder, tener familia. Que me vale la escogida, o me vale la de sangre y en este caso, ¿qué ha significado tu padre?

María Gómez: 45:43

que sé que es una de las entrevistas importantes, que uno no nos puede acompañar, pero sin duda uno de los grandes protas de podcast del libro como decía Claudia, y de tu vida fue la entrevista más difícil que tuve y yo creo que la de mi padre también, porque se la preparó muchísimo.

Claudia Tecglen: 45:57

Sí, te pasaste las preguntas pero no se dice, luis, eso no se hace, y menos a tu padre.

Luis Carvajal: 46:02

No, porque nos la preparamos los dos mucho, pero es verdad que fue muy gracioso porque yo le hacía la pregunta. Le había pasado un guión. Entonces le hacía la primera pregunta, que la primera siempre soy, pero luego ya el guión me lo salto Y entonces a partir de la conversación le dice otra pregunta y me dice pero Luis Corrigiendo ¿eh. Pues sí, es las 6.

María Gómez: 46:20

Esto no me salía del examen, ¿eh.

Luis Carvajal: 46:22

Jefe, es las 6. Sí, vamos a empezar así. Pero bueno que fue la entrevista. Mi padre hizo una frase que a mí me gusta mucho que la decisión más difícil y más importante de tu vida es elegir bien a tus padres. Y yo creo que lo he hecho muy bien en esa parte. Pero bromas apartes, ¿verdad?

María Gómez: 46:43

Un, Un aplauso para tu madre también. Sí, por eso Hombre en la tercera temporada.

Luis Carvajal: 46:49

Pero ahora que mis padres han sido muy referentes, lógicamente la suerte existe porque donde nacemos y quiénes son tus padres marca mucho tu vida. ¿no Tener oportunidades? en tu caso tenías esas capacidades para poder hacerse marca claramente tu vida. Dónde naces y quiénes son tus padres demarcan mucho tu vida. ¿no Tener oportunidades? En tu caso tenías esas capacidades para poder hacerse Marca claramente tu vida dónde naces y quiénes son tus padres. Pero en mi caso la suerte que he tenido es que son dos padres maravillosos que además me han enseñado valores muy relevantes y básicos de esfuerzo, de la coherencia, de mirar siempre al mismo, no mirar para arriba ni para abajo a nadie, de sentirte cercano y la empatía. Esos son valores que siempre he admirado a mis padres y que además en ellos intento copiarles lo que pueda.

María Gómez: 47:28

Fíjate, hablabas de Claudia, y Claudia dice que no hay personas con discapacidad, sino familias, porque al final, claro, es un tema gestionar en equipo. Y el equipo entiendo que en este caso es importante, y yo quiero pararme en algo que decías, que es que la adversidad puede ser una herramienta para cambiar vidas, que puede ser el motor del cambio, pero esto es algo que parece muy abstracto. ¿cómo se traduce en lo práctico?

Claudia Tecglen: 47:49

Pero, si me permites, antes de contestarte a eso, preguntabas antes por la salud mental. Sí, y yo sí que quiero hacer un llamamiento, ya no como psicóloga, sino como persona hermana, madre, hija. La principal discapacidad en el mundo es la depresión, algo que estamos naturalizando, algo que, cuando paramos en pensar en el éxito o cuando buscamos el éxito, no nos paramos a Que el libro nos invita, empieza por ahí, a autoconocernos, a poner nuestros límites, a buscar zonas de descanso, a rodearte de gente que te quiere, de gente buena y de buena gente. ¿no Que ese es el mayor indicativo de la felicidad, según todos los estudios transversales? Hay un capítulo del libro que a mí me gusta especialmente, que es redes de apoyo, que habla de tu círculo íntimo, tu círculo profesional y el de expansión. Creo que es el último. ¿no, si no me equivoco. La red expansiva sí, pues cuando tienes la suerte de que tu red expansiva se termina convirtiendo en tu círculo íntimo, es un protector de salud mental brutal, ¿no? Entonces, volviendo a tu pregunta, sí, la discapacidad afecta?

Luis Carvajal: 48:58

a toda. Hay un amigo mío aquí que habló de la felicidad, que lo hizo de una manera muy bonita, que hablaba de tres ejes.

Claudia Tecglen: 49:04

Ah sí.

Luis Carvajal: 49:05

Que me gustaba mucho, que era para ser feliz hay que hacer tres cosas Uno es cuidar a los tuyos Empezar por cuidar a los amigos, a tu familia más cercana, tus padres, tus hermanos, tus hijos, por supuesto lo dos. El segundo es amar al prójimo, que es muy difícil, pero esa es la parte de realmente dar y contribuir y ayudar y amar y dar las gracias. Y el tercero, que es igual de difícil pero igual de importante, que es evitar el mal, es huir de las tentaciones, de las cosas que te llegan, que te desvían del camino, es un poco de la ciudad de la mentira.

Claudia Tecglen: 49:39

Y con esos tres, perdón, hay que meter un poco de No, no, no es que me parece muy relevante, ¿no? Cuando hablamos de salud mental, como que está muy de moda, es trending topic, pero no nos paramos a pensar. Y hay una cita de la madre Teresa que dices que pones en el libro que quien no vive para servir no sirve su vida, o algo así. No soy buena para las citas, pero algo así. Volviendo al tema de la discapacidad, que no quiero que me defina mi discapacidad, es cierto que es la circunstancia que más me caracteriza Es una bomba que cae en la familia porque reestructura todos los roles.

Claudia Tecglen: 50:21

Yo no recuerdo, de hecho tengo un cuento Miguel y Carmen se divierten en terapia reivindicando el derecho del niño a jugar. Yo no recuerdo tener tiempo para jugar de pequeña. O sea, yo tengo muy mala orientación espacial y lo único que sé, sin GPS, es ir de mi casa al retiro. Sabéis por qué? Porque enfrente está el Niño Jesús de Madrid, que es donde crecí. Entonces, las familias son muy importantes y hay que acompañarlas desde el principio. Nosotros, en Convives con Espacios de Edad y en la Fundación, somos pioneros en escuelas de afrontamiento, escuelas de actitud, para que la discapacidad, para que tú te creas más grande que tu discapacidad, así que no seas la protagonista de tu vida, Porque para ser líder primero tienes que ser protagonista de tu vida. Porque ¿de qué sirve ser líder y tener mucho éxito y mucha habilidad, mucho reconocimiento y muchos premios y mucho boom? tener mucho éxito y mucha habilidad, mucho reconocimiento y muchos premios y mucho boom si no eres capaz de ser protagonista y decidir tu propia vida, es que si solo te escucharía, claudia, pero voy a seguir porque me cuesta hablar.

María Gómez: 51:41

Es que es muy emocionante escucharte, pero es lo mismo que se sabía lo que se iba a hacer y que de ahí no se podía salir. Te atreviste a proponer cosas nuevas y de pronto, supongo que te encontraste con mucha adversidad, que tuviste que convencer a mucha gente de que no estabas loco y de que esa ilusión y esa curiosidad tendrían sus frutos. Luego lo tuvo en 2002, de hecho creo que os premiaron como el mejor banco. Pero ¿cómo fue convencer a esa gente y afrontar esa adversidad?

Juan Arena: 52:22

Yo tuve la suerte de tener un presidente, Jaime Botín, que se enamoró de lo mismo que yo me enamoraba Nosotros teníamos, había 120 entidades financieras, éramos nadie y era una evidencia que para poder prosperar había que ser distinto Y un camino era la tecnología. No, todo el mundo lo entendía. El Consejo de Administración tenía vicepresidente Emilio Botín y Emilio Botín no tenía un ordenador en su mesa. Yo recuerdo una vez que me dieron a mí una gran cruz de estas, Yo piqué, yo Yo piqué por la Sociedad de la Información, Y recuerdo que le pregunté si Aznar tenía un ordenador en su mesa Y me dijo que no. Y yo le dije no se puede liderar un país queriendo que el país sea un país digital si quien lo lidera no tenga un ordenador.

Juan Arena: 53:16

Pues eso ocurría en el Consejo Holand, con nadie tenía un ordenador. Pues eso ocurría en el Consejo del Banco. Nadie tenía un ordenador ni quería tenerlo. Les asustaba. Y entonces proponer en el Consejo del Banco que aquello que nosotros íbamos a transformar la banca, íbamos a hacer una banca distinta en donde, en vez de ir a hacer cola en una oficina y vamos a dar un servicio digital que fuera mucho mejor. Era imposible de que lo creyeran. Y bueno, pues, hubo que remar y remar y remar y remar.

Juan Arena: 53:51

Pero de repente un día empezó a entrar el dinero en el banco. Concretamenteamente, un día le estaba yo enseñando al presidente de la CNMV, el broker online. De repente empiezo a ver en la pantalla del salón del consejo que la acción de Bank Inter se está disparando. Entonces yo me levanto y le digo al gobernador esto debe estar mal. Cojo el teléfono y llamo a Tesorería y me dicen está entrando dineral en el banco y el banco pasa a valer lo mismo que el popular que era tres veces.

Juan Arena: 54:28

Imaginaros lo que queráis más grande que nosotros y eso a mí me abre la puerta. Yo recuerdo en el siguiente Consejo de Administraciones era ahí en el Palacio del Marqués de Modela, en la Castellana, en una mesa muy grande, y Emilio tardó en llegar y de repente se abrió la puerta y empezó a gritar enhorabuena Juan, enhorabuena Juan. Todo había, ya se había resuelto Porque claro el mercado, como está ocurriendo ahora con Trump, cuando le da leña, pues el mercado empezó a ponernos flores Y ahí se acabó la discusión y entonces ya empezamos a despegarnos.

María Gómez: 55:03

Bueno, juan Arena, un auténtico pionero, que ahora entendemos que no haya dejado de estudiar también Humanidades, lo que se le ha puesto por bandera. Pero, luis, tú también es verdad que te has movido, que has sido muy inquieto, que no solamente, además de estar en diferentes empresas, que yo creo que eso es algo que os caracteriza a todos, que es como que no paráis de moveros también compaginas tu labor con la docencia Y pensaba ¿cómo de importante es, para conseguir ese liderazgo, como dice Luis, o despertarlo, por lo menos, el reinventarse, el reciclarse, el mirarse al espejo y decir oye, llevo demasiado siendo este tengo que ser alguien nuevo, fundamental.

Luis Ferrándiz: 55:43

Yo creo que además Juan lo acaba de expresar muy bien Fíjate qué grandísimo ejemplo de cómo alguien con una actitud de emprendimiento, con una actitud de probar cosas nuevas, de identificar dónde está la oportunidad, se lanza y hacen que sea un gran banco. En este país tenemos grandísimas empresas, grandísimas empresas Y yo creo que parte de lo que viene implica que tenemos que emigrar, que tenemos que aprender, aprender nuevo. Pero insisto que esto muchas veces lo tomamos de aprender aprender nuevo, pero insisto que esto muchas veces lo tomamos de forma defensiva, pero es que es crítico para poder avanzar. Si tú miras en Estados Unidos, este dato alguna vez lo doy y os lo doy para que entendamos un poco, fíjate, si es importante esta actitud de lanzarte hacia adelante, hacia lo novedoso que genera oportunidades. A nivel mundial, aproximadamente hay unos mil unicornios. Un unicornio es una compañía privada con una valoración privada por encima de mil millones de dólares, mil más o menos. Ahora mismo el número está en 1200.

Claudia Tecglen: 56:53

Casi nada.

Luis Ferrándiz: 56:54

Casi nada bueno. pero fíjate, Claudia, de los mil por hacer el número redondo, más del 50% están en Estados Unidos. El dato del unicornio lo doy porque es un KPI, es un indicador muy bueno de innovación y de emprendimiento de éxito en una geografía. Cuando tú miras a Estados Unidos, más del 50% de los unicornios están allí. Hasta hace poco, el 30% estaba en China Hasta hace poco, Porque en los últimos dos años ha perdido esa posición de 30% a 15%. Pero el dato relevante es Europa, Europa entendida por el mapa mundi, o sea metiendo Inglaterra o Gran Bretaña ¿Bien, Lo digo porque ahora empezamos en Europa y parece que Gran Bretaña no es Europa.

Luis Ferrándiz: 57:44

Entonces, si metes Gran Bretaña, estás hablando del 14%. El 14%, 140 compañías. Pero es que si quitas Gran Bretaña, en Europa Alemania, Francia, Italia, España, Grecia, etc. es el 7%. ¿Cómo importante es esta actitud que acabamos de escuchar? Yo, lo que intento empujar al máximo, tanto desde la talalla que me da Aries, como los foros como este donde voy, es que importante es que las compañías emprendan y se metan en territorio novedoso para fomentar esa innovación. y termino diciendo que importante es que los consejos de administración tengan miembros que fomenten eso y que importante es que el gobierno lo empuje.

María Gómez: 58:41

Explorar lo desconocido? ¿no, al final, nunca te vamos a perdonar que durante unos segundos nos hayas hecho creer que había mil unicornios de verdad por el mundo, o sea esto de verdad la ilusión de un niño que digo ¿dónde están? Quiero ir. Yo tengo uno Estoy relajando porque ya no estamos a punto.

María Gómez: 58:57

Yo estoy en uno en italiano bueno, os invito a que penséis si queréis compartir ahora alguna idea, sensación, pregunta, porque vamos a también querer escucharos y compartir también sensaciones con vosotros. Vamos a ir terminando, porque lo de las vistas mola si es de día claro esto es así pero, luis, ahora que tienes al bebé aquí, no te voy a enseñar el mío porque está pintarrajeado, y esto hay autores que les da mucha rabia, pero yo es que me gusta subrayarlo, me gusta que vayas pintarrajeado Sí vale. ¿Qué sientes hoy? ¿Que esto ya es real?

Luis Carvajal: 59:46

Uf. Qué siento? no lo sé. Bueno, agradecimiento. Lo primero es agradecimiento, porque es verdad que agradecimiento porque este libro recopila las historias que decía, los miedos y lo que me han contado gente de una manera muy generosa, en los que estáis aquí hay muchos. Y luego también agradecimiento, como lo he dicho antes, a Grupo El Planeta, que ha sido fundamental en que haya confiado en mí y en que esto sea una realidad, y mucha gente aquí que me ha ayudado a que eso ocurra y que haya funcionado. Y luego, pues, nada de nuevo. La sensación de gratitud y de dar, intentar ayudar a contribuir Es lo único que tengo. Soy muy vergonzoso a la hora de pensar que yo estoy protagonista de algo, pero sí que me gustaría pensar que esto ayuda a alguien a hacer un viaje, como dice Claudia, que te pueda ayudar a pensar y hacerte preguntas. Es un libro que puedes leer de principio a fin, pero también puedes leer un capítulo si te interesa un capítulo concreto.

María Gómez: 1:00:25

Te doy una mala noticia eres prota lo has hecho muy bien Gracias. Estás ayudando. Es un gran libro, leedlo, compradlo, que os lo firme, que además así va a pasar. Vergüenza, que eso sí que da vergüenza. Pero quiero saber qué has aprendido, porque después de todos estos años, todas estas charlas, toda esta gente increíble que puedes decir que son tus amigos, ¿qué has aprendido, luis Carvajal?

Luis Carvajal: 1:00:49

Sigo aprendiendo. He aprendido que estoy que no sé nada, casi que estoy aprendiendo desde que estoy al principio del aprendizaje y que esa curiosidad que me ha inspirado y que me puedo atrever a hacer cosas, que no pasa nada por atreverte y que no salgan las cosas, y que es muy gratificante. Ayudar puede ser un poco egoísta, como decía Thomas Hobbes de Leviatán, que puede ser un acto egoísta el ayudar a otros, pero es que yo si ayudo. No sé, en algún día ha habido conexiones raras, de Claudia hablando con otro, con Ramón Torrelledo, que es un director de orquesta. Entre ellos dos han creado una simbiosis. Ya, eso me vale, ya, eso ha generado un impacto que es increíble, con lo cual lo único es eso, es seguir en esa misma vía, encontrar un camino que me hace feliz.

María Gómez: 1:01:39

Generando ese movimiento positivo? ¿no, Sí. Bueno, no sé si hay alguien que quiera compartir algo, alguna pregunta, alguna sensación. Sé que todos queréis hablar con Claudia, pero luego va a estar tomándose algo con nosotros.

Claudia Tecglen: 1:01:51

No, yo sí quiero decir algo porque me parece, luis, que te tienes que reconocer que eres un. No, no, no es que me enfada mucho, porque la humildad está bien, pero hasta cierto punto. Y Luis es una persona que dedica mucho tiempo a ayudar a los demás y el tiempo es la única moneda que no vamos a invertir, que no vamos a recuperar, perdón, y que es realmente generoso. Yo, cuando decía de esos círculos que les he dado la vuelta a mi vida, muchos de mis médicos han pasado a ser mi familia. yo te considero parte de la familia, por conversaciones que no vamos a sacar aquí, pero en momentos muy crudos. No, pues el rosario ¿no.

Claudia Tecglen: 1:02:35

Bueno, va a ser el testigo de tu boda, ¿vale Pero, por ejemplo, el rosario antes de tu cirugía? Son cosas que tienes, esa valentía y esa honestidad, y esa sinceridad y esa…. Ya, Ese tú, ¿no? Entonces tienes que reconocértelo.

Luis Carvajal: 1:02:59

Vale gracias.

Claudia Tecglen: 1:03:00

Pues aplauso para Luis.

María Gómez: 1:03:07

Bueno, si alguien quiere, que levante la mano. Mientras tanto les iba a pedir una última sensación o conclusión, La de Claudia. La tenemos clara, Juan. Una última valoración, algo que quieras aportar para cerrar la tarde.

Juan Arena: 1:03:20

No estoy encantado de estar aquí con vosotros y haber participado en esta aventura tuya y ojalá y te sigas haciendo cosas y creando nuevos ámbitos de conocimiento. Y de eso es lo que quiero decir. No tengo más que decir.

Luis Ferrándiz: 1:03:38

Es maravilloso claro.

María Gómez: 1:03:40

Luis te toca.

Luis Ferrándiz: 1:03:41

Yo darle las gracias a Luis por haberme permitido estar aquí. A mí me parece que yo, por lo menos personalmente, me siento muy orgulloso de ser tu amigo, pero fundamentalmente porque creo que aglutinas un montón de curiosidades alrededor. Es increíble. Yo llego a casa un día y le digo Mónica, no te lo vas a creer, pero Luis ha pintado un cuadro. El día siguiente, mónica, no te lo vas a creer, ha montado un podcast. Mónica, no te lo vas a creer. Bueno, es que es Luis, es una especie de superhéroe sin capa que es capaz de hacer un montón de cosas y virtuosidades, y además todas francamente bien, con lo cual el que hayas pensado que yo podía contribuir en todo esto me parece una auténtica pasada.

María Gómez: 1:04:28

Qué maravilla.

Juan Arena: 1:04:33

No que lo has hecho muy bien.

María Gómez: 1:04:34

Muchas gracias, juan Gracias Que me lo digas tú. ¿Me voy feliz? Bueno, yo voy a dejar que acabes tú, pero también quiero decir yo algo, porque es verdad que mira, hace unos días, algunos de vosotros, porque nos hemos saludado, sobre todo algunas de vosotras, estuvisteis en un evento maravilloso que organizasteis desde Egon, que además está aquí el equipo, que son muy guays, y yo, al acabar, yo lo vendí muy bien, y al acabar, ya con ellos, así de colegio, les dije oye, que está genial, pero ¿me podéis contar a qué os dedicáis? O sea, ¿qué hacéis? Yo lo he vendido súper guay, ¿no, pero ¿qué es lo que hacéis? Bueno, ahora que les conozco, ahora que conozco a Luis, he entendido que esto del liderazgo son más que palabras. aunque les guste decir, me río mucho de ellos. hacemos una call en un slot de la agenda.

Luis Carvajal: 1:05:24

Eso es mi secretario Cristina, que me encanta.

María Gómez: 1:05:26

Pero, más allá de esos palabras, es importante, es importante lo que hacéis, pero es importante hacerlo como lo hace Luis, que es sonriendo. Yo siempre digo cuando me dicen un truco para hablar en público ¿qué hay que hacer? Yo siempre digo el truco es sonreír, porque imaginaos que de pronto me ponga a contaros esto, así es bastante más bajón. Sin embargo, hablando de Luis, es imposible no sonreír. Entonces, gracias, gracias por dejarme estar hoy aquí, bendita Carmen Bone, que nos presentó en su día que siempre hay que tener a esa mujer en la lista también, os lo digo. Pero sobre todo, que bien conocer a gente que hace cosas con ilusión, que pinta cuadros, que dirige cortos, que escribe libros, que sonríe hay que sonreír más y sobre todo, que tengas esa ilusión de poder cambiar las cosas, porque yo, como Claudia, sí que creo que se pueden cambiar. Así que gracias. Y ahora te toca a ti.

Luis Carvajal: 1:06:18

No, porque preguntas?

María Gómez: 1:06:22

Antes de acabar, dice preguntas que son tus amigos, que no quieren, que quieren que hables tú, así que cierra el acto tú.

Luis Carvajal: 1:06:30

Bueno que voy a cerrar, que os agradezco a todos que hayáis venido, que espero que este libro os ayude en algo, aunque sea una frase que os inspire, que se va a vender arriba también.

María Gómez: 1:06:41

De eso dilo fuerte Estamos aquí para vender el libro de Luis, por favor.

Luis Carvajal: 1:06:45

Un aplauso que se van a vender 100 libros que hay aquí. Y que, de verdad, ahora tenemos un cóctel maravilloso con un vino de Sandra Falcón, mi cuñada, que es buenísimo, y más cosas y cosas de comer Y hablaremos lo que queráis. Millones de gracias por venir de verdad.

María Gómez: 1:07:02

Muy bien Y gracias Luis.

Luis Carvajal: 1:07:03

Carvajal Bravo.

María Gómez: 1:07:07

Juan Arena, luis Ferrandiz y Claudia Teclen. Ha sido un placer. Hasta la próxima, chao Gracias.